Szanowny czytelniku, 25 maja 2018 roku weszło w życie Rozporządzenie Parlamentu Europejskiego i Rady (UE) 2016/679 z dnia 27 kwietnia 2016 r (RODO). Potrzebujemy Twojej zgody na przetwarzanie Twoich danych osobowych przechowywanych w plikach cookies. Po rozwinięciu szczegółów znajdziesz pełny zakres informacji na ten temat. Odsyłamy także do Polityki Prywatności.
Rozwiń szczegóły
Zwiń szczegóły
Zgadzam się na przechowywanie na urządzeniu, z którego korzystam tzw. plików cookies oraz na przetwarzanie moich danych osobowych pozostawianych w czasie korzystania przeze mnie ze stron internetowych lub serwisów oraz innych parametrów zapisywanych w plikach cookies w celach marketingowych, w tym na profilowanie i w celach analitycznych przez RADIO ELKA Sp. z o.o., Agencję Reklamową EL Sp. z o.o. oraz Zaufanych Partnerów.

Administratorzy danych / Podmioty którym powierzenie przetwarzania powierzono
  • Radio Elka Sp. z o.o. z siedzibą w Lesznie przy ul. Sienkiewicza 30a, 64-100 Leszno, wpisaną do rejestru przedsiębiorców prowadzonego przez Sąd Rejonowy w Poznaniu XXII Wydział Gospodarczy Krajowego Rejestru Sądowego pod numerem KRS: 0000235295
  • Agencja Reklamowa EL Sp. z o.o. z siedzibą w Lesznie przy ul. Sienkiewicza 30a, 64-100 Leszno, wpisaną do rejestru przedsiębiorców prowadzonego przez Sąd Rejonowy w Poznaniu XXII Wydział Gospodarczy Krajowego Rejestru Sądowego pod numerem KRS: 0000245793
  • Zaufani Partnerzy - lista tutaj

Cele przetwarzania danych
  • marketing, w tym profilowanie i cele analityczne
  • świadczenie usług drogą elektroniczną
  • dopasowanie treści stron internetowych do preferencji i zainteresowań
  • wykrywanie botów i nadużyć w usługach
  • pomiary statystyczne i udoskonalenie usług (cele analityczne)

Podstawy prawne przetwarzania danych
  • marketing, w tym profilowanie oraz cele analityczne - zgoda
  • świadczenie usług drogą elektroniczną - niezbędność danych do świadczenia usługi
  • pozostałe cele - uzasadniony interes administratora danych

Odbiorcy danych
Podmioty przetwarzające dane na zlecenie administratora danych, w tym Zaufani Partnerzy, agencje marketingowe oraz podmioty uprawnione do uzyskania danych na podstawie obowiązującego prawa.

Prawa osoby, której dane dotyczą
Przysługują Ci następujące prawa w związku z przetwarzaniem Twoich danych osobowych:
  • prawo dostępu do Twoich danych, w tym uzyskania kopii danych,
  • prawo żądania sprostowania danych,
  • prawo do usunięcia danych (w określonych sytuacjach),
  • prawo wniesienia skargi do organu nadzorczego zajmującego się ochroną danych osobowych,
  • prawo do ograniczenia przetwarzania danych.
W zakresie w jakim Twoje dane są przetwarzane na podstawie zgody lub w ramach świadczonej usługi (dane są niezbędne w celu świadczenia usługi) możesz dodatkowo skorzystać z poniższych praw:
  • prawo do wycofania zgody w zakresie w jakim są przetwarzane na tej podstawie. Wycofanie zgody nie ma wpływu na zgodność z prawem przetwarzania, którego dokonano na podstawie zgody przed jej wycofaniem.
  • prawo do przenoszenia danych osobowych, tj. do otrzymania od administratora Twoich danych osobowych, w ustrukturyzowanym, powszechnie używanym formacie nadającym się do odczytu maszynowego.
W celu skorzystania z powyższych praw Radio Elka Sp. z o.o. udostępnia następujący kanały komunikacji:
  • forma pisemna
    Radio Elka, ul. Sienkiewicza 30a, 64-100 Leszno

Informacje dodatkowe
Więcej o zasadach przetwarzania danych w "Polityce prywatności" - tutaj
Później
ZGADZAM SIĘ
 
Wiadomości
Sport
Nie przegap
Nowe Galerie Foto
Ładowanie galerii zdjęć...
więcej...
reklama
18
Kwietnia 2024
Czwartek
Imieniny obchodzą:
Apoloniusz,
Bogusław, Bogusława,
Flawiusz
Do końca roku 257 dni.
Start arrow Leszno arrow Brakuje 600 tysięcy

Trzy oferty na ścieżkę Leszno-Rydzyna

Brakuje 600 tysięcy

21.02.2018. Radio Elka, Jarek Adamek

W Urzędzie Miasta i Gminy Rydzyna otwarto koperty z ofertami przetargu na budowę ścieżki rowerowej z Leszna do Rydzyny. - Udział w nim wzięły trzy firmy, najniższa oferta opiewa na 1,5 miliona złotych – mówi burmistrz Kornel Malcherek. To o 600 tysięcy więcej niż zabezpieczono na tę inwestycję.
Dyżurny reporter: 667 70 70 60
Budowa ścieżki rowerowej łączącej Leszno z Rydzyną to wspólne przedsięwzięcie trzech samorządów: Rydzyny, Leszna i powiatu leszczyńskiego. Inwestycja stała się możliwa
dzięki porozumieniu z Generalną Dyrekcją Dróg Krajowych i Autostrad. Samorządy chcą, żeby ścieżka powstała do końca czerwca.

Dziś upłynął termin składania ofert na budowę. Jak powiedział Radiu Elka burmistrz Rydzyny Kornel Malcherek propozycje złożyły trzy firmy. - Najniższa oferta wynosi nieco ponad 1,5 miliona złotych - mówi burmistrz. To więcej niż zakładano - budżet inwestycji wynosił 900 tysięcy złotych - po 300 tysięcy od każdego z samorządów. - Będziemy rozmawiać z prezydentem Leszna i starostą leszczyńskim o zwiększeniu udziałów - zapowiada Kornel Malcherek - my jako Rydzyna bylibyśmy skłonni przyjąć taką propozycję.

 
Komentarze (21)
1. Dodane przez Marcin, w dniu - 21-02-2018 11:55
Częścią mojej aktualnej pracy jest przygotowywanie wycen dla nowych, całkiem sporych projektów. Biorąc pod uwagę, że inwestycje strukturalne w samorządach to jedna z większych pozycji w ich budżetach, zastanawia fakt, że samorządy nie mają w swoich strukturach ludzi, którzy potrafią z większą dokładnością przygotować kosztorys dla takich inwestycji.  
Zakładając budżet na poziomie 900tys i biorąc pod uwagę, że brakuje 600tys, żeby odpowiedzieć na najtańszą ofertę wychodzi na to, że ktoś kto przygotowywał kosztorys przyjął scenariusz, który odbiega o 66% od realnej propozycji wykonawcy (najtańszego wykonawcy).  
Nie chcę oceniać, ale gdyby taka sytuacja wystąpiła w mojej firmie, myślę, że ktoś straciłby pracę a firma po kilku takich niedoszacowaniach pewnie musiałaby się zamknąć. 
Nie chce się wierzyć, że przy zaangażowaniu trzech podmiotów samorządowych (Leszno, Rydzyna i Starostwo)tak trudno zatrudnić kogoś kto wyceni taki projekt aby był bliższy rzeczywistości.  
Prawdopodobnie podmioty dogadają się i dołożą brakujące 600tys. No i dobrze bo ścieżka jest potrzebna, ale musimy zdawać sobie sprawę ,że będzie to 600tys, które będzie zabrane z innych pozycji planowanych w budżetach tych podmiotów na obecny rok. 
Nie stać nas na "jakoś to będzie" więc zatrudnijmy specjalistów, dajmy im pensję, która zmobilizuje ich do odpowiedzialnej pracy. Z pewnością nie będzie nas to kosztowało więcej niż 600tys PLN na rok. A przecież to tylko jeden z wielu przypadków, o których słyszymy w regionie, gdzie poziom niedoszacowania kosztów wstrzymuje inwestycję, lub aby ją kontynuować musimy przekładać coś innego w bliżej nieokreśloną przyszłość.  
Daleki jestem od tego aby ktoś potraktował mój wpis jako złośliwą krytykę, czy też słynne polskie narzekanie na wszystko.  
Chcę najzwyczajniej abyśmy wszyscy przyjrzeli się temu jak zarządzane są nasze lokalne społeczności i co można zrobić aby to zarządzanie usprawnić dla dobra nas wszystkich. 
Panowie Prezydencie, Starosto, Burmistrzu - proszę to przemyśleć. 
Z wyrazami szacunku.
2. Dodane przez do kom. 1, w dniu - 21-02-2018 12:55
A może po prostu było tak, że celowo zaniżono kosztorys? Jeżeli obecnie firmy i tak składają niemal zawsze wyższe oferty od kosztorysów, to taka strategia nie byłaby wcale taka zła. Bo wcale by mnie nie zdziwiło gdyby podano do publicznej wiadomości, iż samorządy przygotowały na to zadanie 1,5 mln zł, a najniższa z ofert i tak byłaby wyższa od tej kwoty o kilkaset tysięcy złotych.
3. Dodane przez D0 1, w dniu - 21-02-2018 12:58
Piękny wywód ale to staropolskie ,,bylejakoś " musi byĆ .I nie chodzi tu o dodatkowego kosztorysanta-praktyka ale o stanowiska rządzących.A tu tylko prosta jak drut inwestycja.Nikt nie rozlicza polityków bo są to kadencyjne stanowiska .
4. Dodane przez Radny, w dniu - 21-02-2018 13:00
Panie Marcinie myli Pan pojęcia i robi pan ferment i nic nie wnoszące wynurzenia. Zaplanowanie w budżecie środków nie jest tożsame z wartością kosztorysową. Jest to częsta praktyka w samorządzie. Nigdzie w tekście nie jest napisane, że kosztorys inwestorski wyszedł 900 tys. zł. Proszę czytać uważnie!
5. Dodane przez Archanioł, w dniu - 21-02-2018 13:34
Urzędnik - obiekt oderwany od rzeczywistości. Żywa skamielina. 
 
Ale są też pozytywy tej parodii (do 10% to pomyłka, powyżej parodia): PWSZ po tym kolejnym, wymownym impulsie ze struktur zarządczych regionu ma okazję na sukces. Wystarczy uruchomić kierunek zarządzanie w urzędach. Przesadzam, wystarczą podstawy zarządzania. Potrzebujących jak się okazuje są rzesze niezliczone. 
 
do 1. Kolega postuluje usprawnienie zarządzania. Odniosę się obrazowo: czy można usprawnić rower, jak się go nie ma? Zarządzanie, a zbiór loteryjnych decyzji to całkiem coś innego.
6. Dodane przez 3,5 km ścieżka ze złota, w dniu - 21-02-2018 15:07
Dla pełnego obrazu cyrku, jaki się tu uprawia, warto podać najwyższą ofertę 2,250 mln :)
7. Dodane przez do Radny, w dniu - 21-02-2018 16:07
Załużmy, że kosztorys inwestorski zakładał 1.5 mln zł na inwestycję, to założenie kwoty o około 40% mniejszej to według Pana jest normalna praktyka? Liczenie na to, że znajdzie się jakiś fr..er, który wykona robotę za tak małą kasę w porównaniu z wartością kosztorysu inwestorskiego to czysty de...zm.
8. Dodane przez ja, w dniu - 21-02-2018 17:09
Zgadzam się z komentarzem 1, popieram 3, 5, 6, gratuluję posiadania własnego zdania i szerokiego komentarza. Ależ, panie Marcinie, należy być pewnym, że zatrudnieni do wspomnianych przez pana zadań samorządowcy otrzymują porządne, odpowiednie wynagrodzenie ale w budżecie jest inna mentalność pracy, zdecydowanie inna, niż w firmach prywatnych.
9. Dodane przez Am, w dniu - 21-02-2018 18:58
Nie ma nic gorszego jak "samorząd". W samym nazewnictwie już założono "róbta co chceta" i "jakoś to będzie" "może wyjdzie" itd.
10. Dodane przez kosztorysant, w dniu - 21-02-2018 19:26
W każdym tutaj jest potrochu napisane. Część urzędów przeznacza mniejsze kwoty niż kosztorysy, czasem za niskie, to fakt. Co do urzędników i cen - to projektant robi kosztorys inwestorski w ~95% przypadków prac powyżej 1mln. Także kwestia nie doszacowania rynku i wzrostu cen. Aktualnie drogowe przetargi są droższe przez miejscowy bum - S5 i dojazdowe, stąd ceny od tamtego roku są zdrowo wyższe niż choćby 2 lata temu. Dodatkowo pracownikom się więcej płaci, bo brak rąk do pracy fizycznej.
11. Dodane przez Wojtek, w dniu - 21-02-2018 20:14
Szacun dla p.Marcina 900 tyś to duże pieniądze i niedoszacowanie na poziomie 66 % jest niewiedzą urzędnika, który pewnie nie ma za bardzo pojęcia albo mu się nie chce wiedzieć. Spróbujmy niedoszacować pensji w urzędzie o ten procent...
12. Dodane przez kolo, w dniu - 21-02-2018 23:38
Pozdrowienia dla AT i SSZ. A taki był duet amherykanski. śCIEŻKA BĘDZIE
reklama
13. Dodane przez rks, w dniu - 22-02-2018 13:05
pewnie promocja robiła kosztorys
14. Dodane przez a, w dniu - 22-02-2018 14:13
jeżeli to nie problem to proponuję czytać ze zrozumieniem&. kosztorys inwestorski NIE RÓWNA SIĘ zabezpieczone środki&
15. Dodane przez Marcin do kom 4 do Pana Radnego, w dniu - 22-02-2018 14:48
Szanowny Panie Radny (jeżeli nim Pan faktycznie jest), 
 
Przepraszam za mój długi wywód. Mam jednak nadzieję, że przeczyta go Pan uważnie. 
Oczywiście rozumiem, że potencjalnym inwestorom nie powinno podawać się kwoty, którą założyło się faktycznie jako koszty planowanej przez nas inwestycji. Taka "praktyka" jeżeli skuteczna może być zrozumiała. Jeżeli zatem zgodnie z tą "praktyką" pozycje w budżecie są zaniżane w porównaniu z kosztorysem to zakładam, iż liczymy na to, że pewną część tej różnicy uda nam się wynegocjować z wybranym wykonawcą. W tym konkretnym przypadku nie wierzę jednak w tak wielką naiwność samorządowców, którzy założyliby, że są w stanie wynegocjować prawie 70% obniżki ceny wykonawcy. Jeżeli jednak tak to wygląda, to takie postępowanie prawdopodobnie ociera się o prokuratorskie dochodzenie w sprawie narażenia finansów publicznych samorządu na poważny brak płynności i świadome działanie na niekorzyść tychże finansów, skutkujących powiększaniem dziury budżetowej w kolejnych latach lub nie wykonaniem innych pozycji budżetowych i tak jak wspomniałem przekładanie ich w bliżej nieokreśloną przyszłość. Wiem - tak działają politycy, ale zakładam, że Pan działa jako Lokalny Gospodarz i nie chodzi Panu tylko o to żeby być wybranym na następną kadencję! Polityków mamy wystarczająco wielu w stolicy. My potrzebujemy skutecznych managerów. 
Zakładając w dobrej wierze, że nie patrzy Pan na tą sytuację jak Polityk tylko jako Manager i zgodnie z logiką i "praktyką" pozostałą część funduszy (wynikającą z różnicy pomiędzy kosztorysem a pozycją w budżecie nazwaną np. ścieżka pieszo-rowerowa Leszno-Rydzyna) przeznaczonych na sfinansowanie tej inwestycji planujemy w pozycji np. rezerwy do przesunięcia. W ten sposób gwarantujemy sobie sytuację gdzie potencjalny wykonawca nie zna naszych założeń budżetowych dotyczących konkretnej inwestycji a my jesteśmy zabezpieczeni finansowo. Zakładam, że takie postępowanie miał Pan na myśli używając określenia "praktyka". Nie jestem specjalistą w zakresie finansów publicznych ale kiedyś współpracowałem z firmą wykonującą drogi osiedlowe, chodniki a także ścieżki pieszo-rowerowe. Wiem, że Gmina ma prawo utrzymywać w tajemnicy tą część zapisów budżetowych dotyczących takich inwestycji i firmy przystępujące do przetargu nie znają limitów założonych przez Samorząd. Być może "praktyki", o których Pan wspomina zapobiegają niekontrolowanym wyciekom takich informacji na zewnątrz? Nie wiem. Jeżeli jednak tak jest to należy zastanowić się jak takie sytuacje mogą mieć miejsce i wyciągnąć odpowiednie wnioski na przyszłość.  
Teraz jeszcze kilka konkretów Szanowny Panie Radny. Pokwapiłem się i zadzwoniłem do firmy, o której wspomniałem powyżej, która z powodzeniem od ponad dwudziestu lat wykonuje sporo podobnych inwestycji w Gminie Kościan. Po bardzo krótkiej rozmowie z Właścicielem udało mi się dowiedzieć, że od 01.01.2018 zmieniły się przepisy dotyczące szerokości ścieżki jeżeli jest ona przeznaczona do użytku pieszych i rowerzystów. Prawdopodobnie (ale podkreślam prawdopodobnie) ta szerokość to 2,3m (230cm). Zakładam również długość ścieżki rowerowej jako 4 km (4.000 metrów). Myślę, że nie jestem daleki od założeń kosztorysu. Wiem od Właściciela, że koszt jednego metra kwadratowego jaki przedstawia On Inwestorowi to kwota 110,00 PLN, chyba że w ciągu ścieżki rowerowej znajdują się miejsca, w których przecinać ją będą punkty gdzie dojdzie ruch samochodowy (np. dojazd do posesji) to wtedy te koszty mogą wzrosnąć do 120,00 PLN. Z moich obserwacji wynika, że możemy mówić o jednym takim miejscu na całej długości, ale przyjmijmy mimo to kwotę 120,00 PLN za jedne metr ścieżki rowerowej. Kwota obejmuje całość robót ziemnych, włącznie z materiałem do podsypki, suchą zaprawą betonową zgodną z wymogami, plus okrawężnikowanie na całej długości po obu stronach. 
Przejdźmy zatem do wyliczeń: 
4000m (długość) x 2,3 m (szerokość)= 9.200 metrów kwadratowych 
9.200 x 120,00 PLN = 1.104.000,00 PLN. 
Taki oto jest mój szybki kosztorys, który moim zdaniem jest realnym kosztem tej inwestycji przy moich założeniach oczywiście. Mogę jednak zagwarantować Panu że kwota 120,00 za metr kwadratowy jest bardzo realna. 
Szanowny Panie Radny. 
Takich oto prostych zapisów oczekujemy jako społeczeństwo, które składa się na takie inwestycje i na Pańskie pobory z Kasy Gminy/Miasta/Powiatu a nie złośliwych uwag w postaci "robi pan ferment i nic nie wnoszące wynurzenia". Bardzo proszę zatem wyjaśnić laikowi takiemu jak ja na czym polegają te "praktyki" a obiecuję Panu, że z pewnością będzie mniej fermentu w społeczeństwie, a Państwo będą traktowani bardziej poważnie.  
Chętnie zobaczyłbym też Państwa kosztorys, ale zdaję sobie sprawę, że to może być niemożliwe. Jeżeli jest Pan faktycznie Radnym to proszę nie obawiać się podać swojego Imienia i Nazwiska. No chyba, że jest Pan Politykiem i to może Panu zepsuć plany na zbliżające się wybory samorządowe.  
Chętnie się z Panem spotkam i porozmawiam z Panem aby lepiej zrozumieć te "praktyki" i w przypadku gdybym bardzo się mylił w moich "wynurzeniach" to najzwyczajniej przeproszę i potwierdzę, że nie miałem racji.  
Z poważaniem
16. Dodane przez Marcin do kom 4 do Pana Radnego, w dniu - 22-02-2018 16:19
Szanowny Panie Radny, 
 
Kiedy przygotowywałem mój powyższy wpis nie widziałem jeszcze kolejnych dwóch artykułów o kolejnych problemowych przetargach. Czy chciałby Pan zająć stanowisko również w tych sprawach zanim ktoś posieje ferment? 
Z poważaniem
17. Dodane przez do Radnego, w dniu - 22-02-2018 17:03
Może kolejne wybory zmienią te marionetkowe postacie? Już dzieci po szkole podstawowej potrafią liczyć do wartości powyżej miliona. To o czym pisze Marcin, rozumują młodzi ludzie w liceum, dalej jak mówił M. Kopernik - kosmos, panowie kosmos!
18. Dodane przez kolo, w dniu - 22-02-2018 17:39
Pozdrowienia dla Andrzeja T. Zdrowia i raz jeszcze zdrowia.
19. Dodane przez mysląca, w dniu - 22-02-2018 22:59
Jaki przebieg ścieżki ... czy wzdłuż drogi nr 5 ? Super świeże powietrze dla rowerzystów
20. Dodane przez Sciezka .!!!, w dniu - 23-02-2018 08:38
Przeciez ścieżka juz istnieje - od Oś. Zamenhofa,,,przez Las do Dąbcza i dalej do Rydzyny ...... po co wydawać takie miliony tym bardziej że ceny wszystkiego PiS nam podwyzszyl i w kazdym przetargu brakuje pieniedzy. Ilonka z Os. Rejtana
reklama
21. Dodane przez Cyklista - Drugi sort, w dniu - 23-02-2018 22:06
Do 20 - Ścieżka 
Ma Pan/i/ sto procent racji. Ja o tym już dawno pisałem. Jest to o tyle zasadne, że jak się wyjeżdża z lasu po prawej stronie budowana jest droga wzdłuż nowego osiedla(ulica Wierzbowa) . Tam jest czyste pole . Grunt stanowi własność państwa. Można przy tej drodze budować ścieżkę, która tylko około 300 m będzie przebiegała obok lasu, a następnie wyleci nad sam zbiornik. Nowo budowana ścieżka miała by tylko 1520m . Biegnie przez las, piękne i czyste pola i na końcu (jak pisałem wyżej) wpadamy nad przepiękny zbiornik wodny. Koszt tej ścieżki według Pana z kom.14 to : 1520*2,3*110= 384,560zł.(długość wyliczyłem z mapy) Przyjmijmy 400- 450 tyś zł. Wydawane nawet 600 tyś złotych to rozrzutność i kompletna beztroska .
 
Napisz komentarzzasady
  • Redakcja portalu zastrzega sobie możliwość ingerencji lub niedopuszczenie do publikacji wypowiedzi, które nie odnoszą się do tematu artykułu, naruszają normy prawne, obyczajowe lub są niezgodne z zasadami współżycia społecznego.
  • Wypowiedzi zawierające wulgaryzmy nie będą publikowane.
  • Komentarze promujące własne np. strony, produkty itp. będą usuwane.
  • Zabezpieczono reCAPTCHA i ma zastosowanie Polityka prywatności oraz Warunki korzystania z usług Google.
 
Imię:
Komentarz: 
reklama

Dodaj zdjęcia do artykułu zasady
  • Zdjęcia dodawane przez użytkownika muszą dotyczyć tematu artykułu, należy wpisać także do nich komentarz aby uzasadnić ich publikację.
  • Redakcja portalu zastrzega sobie możliwość ingerencji lub niedopuszczenie do publikacji zdjęć, które nie odnoszą się do tematu artykułu, naruszają normy prawne, obyczajowe lub są niezgodne z zasadami współżycia społecznego.
  • Zdjęcia z komentarzem zawierającym wulgaryzmy nie będą publikowane.
  • Zdjęcia i ich komentarze promujące własne np. strony, produkty itp. będą usuwane.
 
 

    WIADOMOŚCI
  • najnowsze
  • komentowane
  • << Previous
  • Next >>
  • <Playback
  • Stop
  • Play >
  • 1
  • 2
  • 1 rok temu
  • 5 lat temu
  • 10 lat temu
  • 15 lat temu
  • << Previous
  • Next >>
  • <Playback
  • Stop
  • Play >
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
reklama
Najnowsze ogłoszenia DOM.ELKA.PL
Dom w zabudowie bliź... Osieczna 550000
Mieszkanie w nowym a... Leszno 585856
Mieszkanie w nowym a... Leszno 585856
Komfortowe mieszkani... Leszno 475496
Ostatnie mieszkania ... Leszno 656285
reklama
reklama
Dostęp do tej części serwisu tylko dla osób pełnoletnich
Czy masz 18 lat lub więcej?
Tak, oświadczam, że jestem osobą pełnoletnią
Akceptuj i przejdź dalej
Zrezygnuj