Szanowny czytelniku, 25 maja 2018 roku wchodzi w życie Rozporządzenie Parlamentu Europejskiego i Rady (UE) 2016/679 z dnia 27 kwietnia 2016 r (RODO). Potrzebujemy Twojej zgody na przetwarzanie Twoich danych osobowych przechowywanych w plikach cookies. Poniżej znajdziesz pełny zakres informacji na ten temat.
Zgadzam się na przechowywanie na urządzeniu, z którego korzystam tzw. plików cookies oraz na przetwarzanie moich danych osobowych pozostawianych w czasie korzystania przeze mnie ze stron internetowych lub serwisów oraz innych parametrów zapisywanych w plikach cookies w celach marketingowych, w tym na profilowanie i w celach analitycznych przez RADIO ELKA Sp. z o.o., Agencję Reklamową EL Sp. z o.o. oraz Zaufanych Partnerów.

Administratorzy danych / Podmioty którym powierzenie przetwarzania powierzono
  • Radio Elka Sp. z o.o. z siedzibą w Lesznie przy ul. Sienkiewicza 30a, 64-100 Leszno, wpisaną do rejestru przedsiębiorców prowadzonego przez Sąd Rejonowy w Poznaniu XXII Wydział Gospodarczy Krajowego Rejestru Sądowego pod numerem KRS: 0000235295
  • Agencja Reklamowa EL Sp. z o.o. z siedzibą w Lesznie przy ul. Sienkiewicza 30a, 64-100 Leszno, wpisaną do rejestru przedsiębiorców prowadzonego przez Sąd Rejonowy w Poznaniu XXII Wydział Gospodarczy Krajowego Rejestru Sądowego pod numerem KRS: 0000245793
  • Zaufani Partnerzy - lista tutaj

Cele przetwarzania danych
  • marketing, w tym profilowanie i cele analityczne
  • świadczenie usług drogą elektroniczną
  • dopasowanie treści stron internetowych do preferencji i zainteresowań
  • wykrywanie botów i nadużyć w usługach
  • pomiary statystyczne i udoskonalenie usług (cele analityczne)

Podstawy prawne przetwarzania danych
  • marketing, w tym profilowanie oraz cele analityczne - zgoda
  • świadczenie usług drogą elektroniczną - niezbędność danych do świadczenia usługi
  • pozostałe cele - uzasadniony interes administratora danych

Odbiorcy danych
Podmioty przetwarzające dane na zlecenie administratora danych, w tym Zaufani Partnerzy, agencje marketingowe oraz podmioty uprawnione do uzyskania danych na podstawie obowiązującego prawa.

Prawa osoby, której dane dotyczą
Przysługują Ci następujące prawa w związku z przetwarzaniem Twoich danych osobowych:
  • prawo dostępu do Twoich danych, w tym uzyskania kopii danych,
  • prawo żądania sprostowania danych,
  • prawo do usunięcia danych (w określonych sytuacjach),
  • prawo wniesienia skargi do organu nadzorczego zajmującego się ochroną danych osobowych,
  • prawo do ograniczenia przetwarzania danych.
W zakresie w jakim Twoje dane są przetwarzane na podstawie zgody lub w ramach świadczonej usługi (dane są niezbędne w celu świadczenia usługi) możesz dodatkowo skorzystać z poniższych praw:
  • prawo do wycofania zgody w zakresie w jakim są przetwarzane na tej podstawie. Wycofanie zgody nie ma wpływu na zgodność z prawem przetwarzania, którego dokonano na podstawie zgody przed jej wycofaniem.
  • prawo do przenoszenia danych osobowych, tj. do otrzymania od administratora Twoich danych osobowych, w ustrukturyzowanym, powszechnie używanym formacie nadającym się do odczytu maszynowego.
W celu skorzystania z powyższych praw Radio Elka Sp. z o.o. udostępnia następujący kanały komunikacji:
  • forma pisemna
    Radio Elka, ul. Sienkiewicza 30a, 64-100 Leszno

Informacje dodatkowe
Więcej o zasadach przetwarzania danych w "Polityce prywatności" - tutaj
Później
ZGADZAM SIĘ
 
Wiadomości
Sport
Nie przegap
Nowe Galerie Foto
Ładowanie galerii zdjęć...
więcej...
reklama
18
Kwietnia 2021
Niedziela
Imieniny obchodzą:
Apoloniusz,
Bogusław, Bogusława,
Flawiusz
Do końca roku 257 dni.
Start arrow Leszno arrow Tajemnica szkieletów z Gronowa

Kim były te kobiety?

Tajemnica szkieletów z Gronowa

08.03.2021. Radio Elka, Jarek Adamek

Zrekonstruowane cyfrowo wizerunki zmarłych (fot. Zdjęcia z akt sprawy)
Prokuratura Rejonowa w Lesznie bada sprawę dwóch szkieletów znalezionych na terenie placu budowy na Gronowie. Najprawdopodobniej to matka i córka – dwie Niemki z obozu, który zaraz po wojnie prowadziło Ministerstwo Bezpieczeństwa Publicznego. Za zgodą śledczych publikujemy zrekonstruowane cyfrowo wizerunki zmarłych i liczymy na pomoc czytelników.
Dyżurny reporter: 667 70 70 60
Ta historia zaczęła się pewnego grudniowego dnia 2019 roku na terenie dawnego gospodarstwa ogrodniczego na leszczyńskim Gronowie. Dawnego, ponieważ działka ma już nowego właściciela, który rozpoczął na niej budowę. Właśnie podczas prac ziemnych ekipa budowlana natrafiła na kości. Ludzkie kości. Prace przerwano, na miejsce wezwano policję i prokuratora. - Okazało się, że to dwa szkielety, znajdujące się na głębokości 70 centymetrów, w odległości około dwóch i pół metra od siebie - mówi Małgorzata Handke-Maciuk z Prokuratury Rejonowej w Lesznie. Ułożenie ciał wskazywało na to, że był to pochówek, choć tak płytki grób sugeruje, że pochowano je w pośpiechu. - Nie odnaleziono niczego poza kośćmi, żadnych szczątków odzieży, obuwia, guzików czy sprzączek - mówi prokurator.

Kości po wydobyciu przekazane zostały do Zakładu Medycyny Sądowej w Poznaniu. Specjalistom udało się ustalić niewiele. Większy szkielet należał do kobiety w wieku 40 - 45 lat, miała 165 centymetrów wzrostu, drugi, mniejszy szkielet należał do dziecka. - Na tym etapie rozwoju trudno jednoznacznie przesądzać, czy to chłopiec czy dziewczynka - przyznaje Małgorzata Handke-Maciuk - założyliśmy jednak, że to dziewczynka w wieku ok. 11 lat, mająca od 135 do 138 centymetrów wzrostu. Kości były już mocno zniszczone, nie udało się pozyskać z nich materiału DNA. Nie było na nich żadnych śladów urazów. Nie było też pewne, od jak dawna spoczywały w ziemi. Wydawałoby się więc, że punktów zaczepienia jest zbyt mało, żeby nawet zacząć rozwiązywanie zagadki.

d4.jpg
Małgorzata Handke-Maciuk, Prokuratura Rejonowa w Lesznie (fot. Jarek Adamek)

Teczka z aktami sprawy - niezbyt wtedy obszerna - nie została jednak zamknięta. Prokurator postanowiła skorzystać z pomocy specjalistów od komputerowej rekonstrukcji twarzy na podstawie kości czaszki. Stworzyli oni dwa portrety: kobiety w średnim wieku i dziewczynki. A potem śledztwo zrobiło kolejny duży krok naprzód. - Udało się nam dotrzeć do świadka - mówi Handke-Maciuk - kiedy pokazaliśmy mu portrety rozpoznał je natychmiast i bez cienia wątpliwości powiedział, że to matka i córka, które znał: Niemki z obozu w Gronowie.

d1.jpg


Miejsce odkrycia szczątków (zdjęcia z akt sprawy).

Obóz w Gronowie, położony przy drodze do Gronówka, działał w latach 1940-1952, czyli zarówno podczas okupacji niemieckiej, jak i już po niej. Najpierw było to osiedle niemieckiej Służby Pracy Rzeszy, która budowała zakłady amunicyjne znane jako Muna. Potem przekształcono je w obóz dla jeńców wojennych. Od 1945 roku przejęło go Ministerstwo Bezpieczeństwa Publicznego, które urządziło tam obóz pracy. Osadzano w nim „zdrajców narodu polskiego”, czyli folksdojczów oraz Niemców: zarówno osadników z czasów okupacji niemieckiej, jak i autochtonów narodowości niemieckiej, których w Wielkopolsce nie brakowało: mężczyzn, kobiety i dzieci. Obóz w tym kształcie działał do 1950 roku, potem do 1952 roku funkcjonował jako Ośrodek Pracy Wychowawczej, czyli obóz pracy dla kobiet skazanych za przestępstwa kryminalne. W 1952 roku to placówkę ostatecznie zlikwidowano, a w obozowych obiektach urządzono kurzą fermę. Dziś powstaje tam osiedle mieszkaniowe.

d2.jpg


Miejsce odkrycia szczątków (zdjęcia z akt sprawy).

Właśnie Niemkami z obozu były najprawdopodobniej kobiety znalezione w płytkim grobie. Dlaczego właśnie tam, a nie na terenie samego obozu? Zmarło tam około 400 Niemców, jak ustalili Jerzy Bogdanowicz i Krzysztof Stryjkowski, autorzy wydanej sześć lat temu książki na temat obozu w Gronowie. Były to głównie ofiary chorób i złych warunków sanitarnych. Nie znaleźli oni natomiast żadnych dowodów na celowe zabijanie więźniów, na przykład przez strażników. Wiadomo jednak, że więźniowie byli „wynajmowani” do pracy, również w prywatnych gospodarstwach rolnych w okolicach Leszna. Często ich traktowanie dalekie było od przyzwoitego: padali ofiarą odwetu za niemieckie rządy pełne terroru i upokorzeń. Czy tak było w tym przypadku? Czy matkę i córkę zamordowano, a potem szybko pochowano, do obozu zgłaszając, że uciekły?

- Nie udało się ustalić przyczyny zgonu - przyznaje Małgorzata Handke-Maciuk - nie wiadomo więc, czy była ona naturalna, czy kobiety padły ofiarą przestępstwa. Z zeznań świadka wynika, że widział je w 1949 lub 1950 roku, czyli pod koniec funkcjonowania obozu MBP. - Prowadzimy teraz poszukiwania w dokumentach obozowych, które są jednak rozsiane w archiwach w całej Polsce - mówi prokurator - szukamy informacji albo o śmieci, albo na przykład o ucieczce. Nie odnaleziono jeszcze na przykład ewidencji wyjść i wejść więźniów, która może pomóc w zidentyfikowaniu zmarłych. W działaniach prokuratury pomaga także powołany w charakterze biegłego Maciej Gaszek z Gostynia, który od lat zaangażowany jest w poszukiwania rodzin Polaków pomordowanych w niemieckich obozach koncentracyjnych. - Przeszukaliśmy mnóstwo dokumentów, setki nazwisk, na razie bezskutecznie, gdybyśmy choć znali imię jednej z tych kobiet, ale na razie to wielka tajemnica - mówi Gaszek.

d3.jpg
Szczątki ofiar po osuszeniu i porządku zbliżonym do anatomicznego (zdjęcia z akt sprawy).

Dlaczego prokuratura zajmuje się sprawą sprzed ponad 70 lat? Zabójstwo ulega przedawnieniu po 30 latach. - Chcemy ustalić, czy nie doszło tu do zabójstwa na tle narodowościowym, które jest uznawane za zbrodnię przeciwko ludzkości i nie ulega przedawnieniu - mówi Małgorzata Handke-Maciuk - zależy nam na ustaleniu ich tożsamości, ponieważ bardzo możliwe, że do dziś ktoś na przykład w Niemczech szuka swoich bliskich, przede wszystkim jednak chcemy poznać prawdę co do ich losu.

Osoby, które mogłyby pomóc w wyjaśnieniu tej zagadki, proszone są o kontakt z prokurator Małgorzatą Handke-Maciuk w Prokuraturze Rejonowej w Lesznie, ul. Jana Kasprowicza 3, numery telefonów 65 528 65 15, 65 528 65 08, 65 528 65 01.
Prokuratura gwarantuje poufność przekazanych informacji.

 
Komentarze (44)
1. Dodane przez CIEKAWE, w dniu - 08-03-2021 13:41
Ciekawe, że można pozyskać DNA ze szczątków dinozaurów, a nie można pozyskać z kości które przeleżały w ziemi tylko 70 lat.
2. Dodane przez Tak sobie myślę, że, w dniu - 08-03-2021 13:53
W takim miejscu nie chciałbym mieszkać.
3. Dodane przez Klara, w dniu - 08-03-2021 14:04
Nie ma drugiego kraju na świecie, gdzie się tak kocha groby jak w Polsce
4. Dodane przez Rejmund, w dniu - 08-03-2021 14:31
Widziałem w różnych grupach na facebooku, że za sprawą ruchu Hołowni w końcu, po latach, wrócił temat upamietnienia obozu przez miasto! Takie miejsca wymagają pamięci! Kiedy się doczekamy?
5. Dodane przez Obywatel, w dniu - 08-03-2021 14:59
Zdumiewa mnie że ktoś wydał pozwolenie na jakąkolwiek budowę na terenie dawnego obozu.
6. Dodane przez Chory kraj, w dniu - 08-03-2021 15:02
Pewnie będą szukać jeszcze sprawców tych mordów na tle narodowościowym. Może to ci 140-latkowie, którzy odzyskiwali w spadku kamienice?
7. Dodane przez do kom. 4, w dniu - 08-03-2021 15:03
Skoro teren jest w rękach dewelopera, to pewnie już nigdy. Chyba, że jakąś tablicą.
8. Dodane przez Wanda Nawrocka, w dniu - 08-03-2021 15:06
W tym obozie działy się bardzo niefajne rzeczy , z trzema epidemiami tyfusu włącznie, wywózkach niemieckich dzieci na tzw. spolszczenie coś w stylu niemieckiego zniemczenia ( do czego nie miło jest się historykom przyznać ) czyli zabierano dzieci rodzicom i wysyłano do obozu przejściowego z którego rodziny Polskie brały dzieci do adopcji ( cześć małych dzieci nie przeżywała tej operacji) gwałtów gdzie armia wyzwoleńcza rosyjska zabierała kobiety na zbiorowe gwałty - o tym w obecnych czasach chyba nie trzeba już nikogo przekonywać bo to są fakty historyczne. Więc może te dwie kobiety zostały po prosty zgwałcone i zakopane pośpiesznie a po gwałcie chyba nie ma śladów na kościach . 
Oj smutna jest ta nasza historia ofiar i oprawców jednocześnie, a na terenie Obozu gdzie działy się te straszne rzeczy mieszkają teraz ludzie i liczą że będą szczęśliwi w takim miejscu w którym każdy skrawek nasiąknięty jest cierpieniem ?? A to ze Niemców nie ma znaczenia :) jak by się ktoś oburzał , cierpienie to emocja a emocja to rodzaj energii która zostaje. Ktoś pozwolił żeby TAKIE miejsce zostało zabudowanie . Ale przyzwoitość zawsze przegra z pieniędzmi.
9. Dodane przez Tomek, w dniu - 08-03-2021 15:31
Człowiek jest człowiekiem ale zastanawiam się czy jak by w Niemczech znaleźli szkielety z podejrzeniem że mogli być to Polacy czy również usilnie by się tym zajmowano...
10. Dodane przez Polska pamięta, w dniu - 08-03-2021 16:35
jeśli to były niemki to nie ma kogo żałować oni w czasie wojny dopuszczali się większych podłości chyba dopadła je sprawiedliwość dziejowa Po co grzebać w niemieckich kościach oni już by dawno zasypali i nic nikomu nie mówili jakby u nich coś takiego by się znalazło i wskazywało , że to np. polskie szczątki
11. Dodane przez Krzysztof, w dniu - 08-03-2021 16:56
Pani Wando, szacunek za komentarz, nic dodać nic ująć. Kurtyna.
12. Dodane przez Wsiechnarodnyj, w dniu - 08-03-2021 17:04
" - Chcemy ustalić, czy nie doszło tu do zabójstwa na tle narodowościowym, które jest uznawane za zbrodnię przeciwko ludzkości i nie ulega przedawnieniu " 
 
Jakoś tego nie łykam jako dobrą monetę. 
 
Gdyby taka determinacja była w sprawie odbudowy wysadzonego przez Niemców kościoła Św. Szczepana to już by dwa takie kościoły w Lesznie były. 
 
Zaraz takie podejrzenia, że zabójstwo na tle narodowościowym. 
Może tylko poglądy prawicowe miały i do manify nie pasowały. 
 
Jak to teraz ustalić? 
Powtórka z Jedwabnego?
13. Dodane przez Do kom.8, w dniu - 08-03-2021 17:49
Prawda. Jak być szczęsliwym. Ziemia skażona cierpieniem i krwią. Tez o tym słyszałem .
reklama
14. Dodane przez sputnick, w dniu - 08-03-2021 17:51
Czemu grzebać w kościach? Ano temu, że nie mamy czego tu w zachodniej Polsce, w Lesznie się wstydzić. To nie ciemnogród podlaski tu od wieków Polacy, Niemcy i Żydzi we względniej zgodzie żyli. Jeśli wyjdzie prawda, że to dzicz ze wschodu cywili mordowała to tym lepiej dla nas, że to ujawnimy i nagłośnimy.
15. Dodane przez STOP głupocie, w dniu - 08-03-2021 18:44
uważasz się za lepszego repatriancie za Buga , od ludzi z Podlasia !?
16. Dodane przez Nemrod, w dniu - 08-03-2021 19:11
Ja bym to inaczej ujął. Każdy ma kogoś bliskiego. Ja nie chciałbym by moi bliscy leżeli w bezimiennym grobie. Dobrze by było ustalić ich personalia, może ktoś z ich rodziny żyje. To jest takie ludzkie...
17. Dodane przez do kom 16, w dniu - 08-03-2021 20:42
Powiedz to potomkom żydów zagazowanych i spalonych w krematorium w Oświęcimiu. niemcy robili to co robili i nie widzę powodu żeby rozczulać się nad losem niemieckich jeńców skoro oni lepiej traktowali swoje psy od ludzi w obozach zagłady. Dla mnie ten kraj powinien być już na zawsze wymazany z mapy świata a ludzie gadający tą (...) mową powinni być zamknięci do końca swoich dni w takich samych obozach w których oni niszczyli całe narody
18. Dodane przez as, w dniu - 08-03-2021 20:47
100% że w tym miejscu będzie straszyć nowych mieszkańców...
19. Dodane przez Marian, w dniu - 08-03-2021 21:08
Dzięki ,,fachowcom,,przekształcono teren na place budowlane i mamy ,,kwiatki,,
20. Dodane przez DO 13, w dniu - 08-03-2021 21:08
A gdzie marynarze z ORP Orzeł? 
 
Z niewyjaśnionych do dziś przyczyn, ORP Orzeł zaginął wraz z całą załogą podczas patrolu na Morzu Północnym na przełomie maja i czerwca 1940 roku. 
....................................................................................................... 
W wyniku śledztwa przeprowadzonego w Tallinnie po ucieczce internowanego Orła dowódca marynarki wojennej Estonii i jego szef sztabu, kmdr. Valev Mere i Rudolf Linnuste, odpowiedzialni za zatrzymanie Orła w porcie i jego rozbrojenie, zostali, decyzją prezydenta Republiki Estońskiej, zdymisjonowani. Marynarze estońscy, obezwładnieni na pokładzie Orła podczas jego ucieczki z Tallinna: Roland Kirikmaa i Boris Mahlstein, zostali 21 września 1939 roku wyokrętowani na szalupę u wybrzeży Gotlandii. Ich uwolnienie miało wykazać, że enuncjacje niemieckich rozgłośni radiowych, twierdzących, że estońscy strażnicy zostali zamordowani przez Polaków, są nieprawdziwe. Ze Szwecji do Estonii marynarze estońscy obezwładnieni na Orle powrócili samolotem 24 września 1939 roku 
 
PROKURATURA JEST NA TROPIE? 
OKRĘT PODWODNY TO NIE SZPILKA.
21. Dodane przez Gronowiak, w dniu - 08-03-2021 22:10
Pani (...), Pani dziadkowie/rodzice w czasie wojny i zaraz po wojnie nie mieszkali w Gronowie. Pani zna tylko historie zasłyszane od starszych ludzi z Gronowa, kiedyś mieszkała Pani na terenie dawnego obozu (i to nie przeszkadzało ?), a teraz sama ma Pani działkę pod murem dawnego obozu.
22. Dodane przez do komentarza nr 8, w dniu - 08-03-2021 22:23
Należy przypomnieć, że ten obóz stworzyli Niemcy dla robotników przymusowych pracujących przy budowie MunaLissa. Po wojnie był to w dużej mierze obóz dla Niemców, którzy byli z Polski wysiedlani. Byli to Niemcy mieszkający tutaj od pokoleń, ale byli to też Niemcy którzy w czasie wojny przywłaszczyli sobie polskie gospodarstwa rolne, kamienice tzw. Baltedeutsche lub Schwarzmeerdeutsche (pochodzący z Łotwy, Litwy, Estonii i znad Morza Czarnego). W okresie powojennym, w oczekiwaniu na wyjazd do Niemiec,nocowali w obozie w Gronowie, a w dzień pracowali u okolicznych polskich rolników, przedsiębiorców. Warunki życia Polaków w zniszczonej , powojennej Polsce były mizerne. Tym bardziej skoszarowani Niemcy w Gronowie mieli kiepskie warunki.
23. Dodane przez Andrzej, w dniu - 08-03-2021 22:51
To jest gruba przesada .Wszystko rozumiem ale idąc Pani tokiem myślenia że zbrodnia przeciwko ludzkości nie ulega przedawnieniu to teraz by wszystkie sądy na świecie przez ostatnie 50 lat i następnie były by zawalone sprawni zbrodni Niemieckich .
24. Dodane przez ciekawski, w dniu - 08-03-2021 23:49
To jest chore. Zaraz Pani prokurator zacznie szukać sprawcy żeby go osadzić w więzieniu a doktor Mengele i jemu podobni po wolności sobie chodzili i chodzą nadal.(...)
25. Dodane przez Nie rozumiem, w dniu - 09-03-2021 00:06
To co teraz my ofiary mamy przepraszać niemieckich katów naszych dziadków i ojców za to, że nie dali się oni wszyscy tym gnojom wymordować ?
26. Dodane przez Michal, w dniu - 09-03-2021 00:07
Mojej babci siostr umarła w Niemczech jak wracała pieszo do polski gdzie pracowała przymusowo w fabryce .Dokumenty są gdzie umarła wiele pism było wysyłanych do niemieckich urzędów jednak zero odzewu ....
27. Dodane przez Nijaki, w dniu - 09-03-2021 01:29
No coments!
28. Dodane przez Robert, w dniu - 09-03-2021 07:31
Pani prokurator znalazła sobie fajne zajęcie. Brak dna, nazwiska, świadków a ona poszukuje. Pytanie po co? Szczątki należy godnie pochować i sprawę zakończyć. Marnowanie czasu i pieniędzy. Może komuś znowu zależy na zamieszaniu wokół terenu z uwagi na kolejne inwestycje?
29. Dodane przez Grabarz, w dniu - 09-03-2021 07:42
Niemcy działali w zgodzie i porozumieniu z Rosją Radziecką w powszechnie znanym celu. 
LIKWIDACJI NARODU POLSKIEGO KTÓRY STANĄŁ NA DRODZE DWÓCH SOCJALISTYCZNYCH IDEOLOGI . 
Komunistycznej ze wschodu i narodowosocjalistycznej z zachodu. 
 
Jak i dziś kultu jednostki ze wschodu i kultu praw podstawowych z zachodu. 
Gracze i cel znów ten sam. 
Likwidacja narodu polskiego. 
 
W Pierwszej Wojnie Światowej nie udało się wcielić Polaków do walczących ze soba armii i do cna wybić. 
W drugiej też nie zdołali. 
Do trzech razy sztuka. 
I ciągle zapominają, że kto pod kim dołki kopie ...
30. Dodane przez leszczyniak, w dniu - 09-03-2021 09:11
Czy nie rozumiecie, że chodzi o to, aby za tą "zbrodnię" obciążyć tzw. komunę. To jest teraz przecież "trendy". A że generuje to niemałe koszty?, nic nie szkodzi. Ciemny lud za to zapłaci.
31. Dodane przez NIE CHCIAŁABYM TAM MIESZKAĆ, w dniu - 09-03-2021 09:52
BUDOWAĆ MIESZKANIA NA TERENIE OBOZU, GDZIE UMIERALI LUDZIE........KTO ZEZWOLIŁ NA TO ?
32. Dodane przez Do kom 8 i 13, w dniu - 09-03-2021 10:22
Idąc tym tokiem myślenia należy opuścić Warszawę i zamienić ją w wielkie muzeum upamiętniające np. powstanie Warszawskie. Tam też każdy gram ziemi przesiąknięty jest krwią powstańców, młodych ludzi, dzieci, bestialsko mordowanych przez Niemców. W naszym kraju niemal wszędzie są miejsca okupione krwią, śmiercią, tragedią. Przetoczyło się tu tyle działań wojennych na przestrzeni wieków, że nie byłoby miejsca do zamieszkania. O tej historii trzeba pamiętać, bo inaczej przyjdzie nam ją przeżyć jeszcze raz, ale trzeba żyć dalej.
33. Dodane przez Tomek, w dniu - 09-03-2021 10:29
Wanda dobrze napisałaś
34. Dodane przez Gość., w dniu - 09-03-2021 11:27
Dlaczego to miejsce niejest upamiątnione a jakiś i................a dał zgode na budowe?To miejsce gdzie gineli ludzie i powinno być zadbane i upamiętnic w jakis odpowiedni sposób a nie żeby budować tam to co kto chce i biegac po ludzkich szczątkach.
35. Dodane przez Grzegorz, w dniu - 09-03-2021 12:10
Przykro czytać niektóre wypowiedzi - większość prócz własnego nosa nie widzi nic - a przecież opisane zdarzenie to dramat - nie ważne czy to Polak czy Niemiec - to przecież człowiek,który gdzieś pozostawił bliskich.I należy się wyjaśnić całą prawdę-jak można to do końca.Przecież ludzie odnajdują się po wielu latach-nadal rodziny czekają na wiadomości o swoich bliskich - ilu Polaków pozostało na dalekiej Syberii;oczywiście pozostały dzieci,które zapewne nie powrócą do kraju.To prawdziwy dramat,którego nie życzę nikomu.Bądzcie poważni!!!!!!
36. Dodane przez Panie Grzegorzu z kom 35, w dniu - 09-03-2021 13:03
Niemcy jakoś takich skrupułów nie mieli i nie mają a mordowali ludzi hurtowo. Za to teraz próbują się wybielać używając w swych mediach zwrotu polskie ..... Dlatego ja uważam, że w ich przypadku powinna obowiązywać zasada jak Kuba Bogu tak Bóg Kubie. No mercy
37. Dodane przez PRAWDA, w dniu - 09-03-2021 14:13
OK. wojna pomordowani ale nie rozumiem kosztów jakie poniesiono na to bezsensowne urzeczywistnienie wyglądu szczątków..mineło ok 70 lat ..kto pozna,ale jak ? musiały by być to w uwczesnym czasie dzieci które teraz mają 80+..ktoś na siłe nie ma co robić z pienędzmi.
38. Dodane przez xzx, w dniu - 09-03-2021 16:34
Widzę ze dla człowieka już przestał liczyć się człowiek, czego jeszcze możemy się spodziewać, spłowiałe uczucia, deweloper łyknie wszystko bo pieniądz sie liczy ale kto na to zezwala ? Jesteśmy jednak marniiii.....jak z przeceny...
39. Dodane przez Popieram, w dniu - 09-03-2021 17:26
W miejscu tego osiedla powinna być jakaś tablica informacyjna o tym że taki obóz tam istniał. Przyzwoitość tego wymaga. Chodzi o całą historię tego obozu.
40. Dodane przez straszne, w dniu - 09-03-2021 18:42
pozwolenia na budowę domków i bloków wydał urząd i chyba liczy się kasa a nie miejsce pamięci. Serdecznie współczuję ludziom, którzy posieją zioła i kwiatki na ziemi naznaczonej krwią. Brrrrrrrrrrr..........
41. Dodane przez Łukasz, w dniu - 09-03-2021 22:31
Nie chciałbym nigdy mieszkać w Gronowie nie dość ze byl tam obóz to jeszcze śmierdząca ferma nutrii.
42. Dodane przez pj, w dniu - 10-03-2021 11:54
Ciężko czytać niektóre komentarze. Zwykła przyzwoitość nakazuje ustalenie losów tych ludzi i w miarę możliwości ich tożsamości. A wielu tu nadal żyje resentymentami. Jakby to miało znaczenie, czy były to Niemki, Żydówki czy Słowianki. Opamiętajcie się i przynajmniej nie piszcie, jeśli macie pisać rzeczy obnażające waszą głupotę, nienawiść i zaściankowość
43. Dodane przez okj, w dniu - 10-03-2021 19:17
do komentarza 41 to nie ferma nutrii tylko ferma lisów one dają taki fetor
44. Dodane przez Bata, w dniu - 11-03-2021 09:29
Będzie walczyć o to żeby morderstwo się nie przedawniło. Brawo, czyli jak zabiją niemców to zaraz każdy staję na rzęsach. A jak Polaka... no takie uroki wojny. Chore
reklama
 
Napisz komentarzzasady
  • Redakcja portalu zastrzega sobie możliwość ingerencji lub niedopuszczenie do publikacji wypowiedzi, które nie odnoszą się do tematu artykułu, naruszają normy prawne, obyczajowe lub są niezgodne z zasadami współżycia społecznego.
  • Wypowiedzi zawierające wulgaryzmy nie będą publikowane.
  • Komentarze promujące własne np. strony, produkty itp. będą usuwane.
  • Zabezpieczono reCAPTCHA i ma zastosowanie Polityka prywatności oraz Warunki korzystania z usług Google.
 
Imię:
Komentarz: 
reklama

Dodaj zdjęcia do artykułu zasady
  • Zdjęcia dodawane przez użytkownika muszą dotyczyć tematu artykułu, należy wpisać także do nich komentarz aby uzasadnić ich publikację.
  • Redakcja portalu zastrzega sobie możliwość ingerencji lub niedopuszczenie do publikacji zdjęć, które nie odnoszą się do tematu artykułu, naruszają normy prawne, obyczajowe lub są niezgodne z zasadami współżycia społecznego.
  • Zdjęcia z komentarzem zawierającym wulgaryzmy nie będą publikowane.
  • Zdjęcia i ich komentarze promujące własne np. strony, produkty itp. będą usuwane.
 
 

    WIADOMOŚCI
  • najnowsze
  • komentowane
  • << Previous
  • Next >>
  • <Playback
  • Stop
  • Play >
  • 1
  • 2
Najnowsze zdjęcia czytelników  
reklama
Najnowsze ogłoszenia DOM.ELKA.PL
Dom w zabudowie bliź... Potrzebow... 335000
Dom w zabudowie bliź... Przybysze... 320000
Lokal mieszkalny bez... święciech... 265000
Wyposażone, wszystko... Leszno 1850
Sprzedam mieszkanie ... Osieczna 60000
Najnowsze ogłoszenia MOTO.ELKA.PL
Audi a4 b7 2007r 2.0... Lipno 18500
Opel vectra cWilkowice 3900
Toyota corolla f-vat... Leszno 45000
Škoda octavia 1.6Stare boj... 29000
Opel astra 2007 1, 9Jurkowo 8500
reklama
reklama
habit