Szanowny czytelniku, 25 maja 2018 roku weszło w życie Rozporządzenie Parlamentu Europejskiego i Rady (UE) 2016/679 z dnia 27 kwietnia 2016 r (RODO). Potrzebujemy Twojej zgody na przetwarzanie Twoich danych osobowych przechowywanych w plikach cookies. Po rozwinięciu szczegółów znajdziesz pełny zakres informacji na ten temat. Odsyłamy także do Polityki Prywatności.
Rozwiń szczegóły
Zwiń szczegóły
Zgadzam się na przechowywanie na urządzeniu, z którego korzystam tzw. plików cookies oraz na przetwarzanie moich danych osobowych pozostawianych w czasie korzystania przeze mnie ze stron internetowych lub serwisów oraz innych parametrów zapisywanych w plikach cookies w celach marketingowych, w tym na profilowanie i w celach analitycznych przez RADIO ELKA Sp. z o.o., Agencję Reklamową EL Sp. z o.o. oraz Zaufanych Partnerów.

Administratorzy danych / Podmioty którym powierzenie przetwarzania powierzono
  • Radio Elka Sp. z o.o. z siedzibą w Lesznie przy ul. Sienkiewicza 30a, 64-100 Leszno, wpisaną do rejestru przedsiębiorców prowadzonego przez Sąd Rejonowy w Poznaniu XXII Wydział Gospodarczy Krajowego Rejestru Sądowego pod numerem KRS: 0000235295
  • Agencja Reklamowa EL Sp. z o.o. z siedzibą w Lesznie przy ul. Sienkiewicza 30a, 64-100 Leszno, wpisaną do rejestru przedsiębiorców prowadzonego przez Sąd Rejonowy w Poznaniu XXII Wydział Gospodarczy Krajowego Rejestru Sądowego pod numerem KRS: 0000245793
  • Zaufani Partnerzy - lista tutaj

Cele przetwarzania danych
  • marketing, w tym profilowanie i cele analityczne
  • świadczenie usług drogą elektroniczną
  • dopasowanie treści stron internetowych do preferencji i zainteresowań
  • wykrywanie botów i nadużyć w usługach
  • pomiary statystyczne i udoskonalenie usług (cele analityczne)

Podstawy prawne przetwarzania danych
  • marketing, w tym profilowanie oraz cele analityczne - zgoda
  • świadczenie usług drogą elektroniczną - niezbędność danych do świadczenia usługi
  • pozostałe cele - uzasadniony interes administratora danych

Odbiorcy danych
Podmioty przetwarzające dane na zlecenie administratora danych, w tym Zaufani Partnerzy, agencje marketingowe oraz podmioty uprawnione do uzyskania danych na podstawie obowiązującego prawa.

Prawa osoby, której dane dotyczą
Przysługują Ci następujące prawa w związku z przetwarzaniem Twoich danych osobowych:
  • prawo dostępu do Twoich danych, w tym uzyskania kopii danych,
  • prawo żądania sprostowania danych,
  • prawo do usunięcia danych (w określonych sytuacjach),
  • prawo wniesienia skargi do organu nadzorczego zajmującego się ochroną danych osobowych,
  • prawo do ograniczenia przetwarzania danych.
W zakresie w jakim Twoje dane są przetwarzane na podstawie zgody lub w ramach świadczonej usługi (dane są niezbędne w celu świadczenia usługi) możesz dodatkowo skorzystać z poniższych praw:
  • prawo do wycofania zgody w zakresie w jakim są przetwarzane na tej podstawie. Wycofanie zgody nie ma wpływu na zgodność z prawem przetwarzania, którego dokonano na podstawie zgody przed jej wycofaniem.
  • prawo do przenoszenia danych osobowych, tj. do otrzymania od administratora Twoich danych osobowych, w ustrukturyzowanym, powszechnie używanym formacie nadającym się do odczytu maszynowego.
W celu skorzystania z powyższych praw Radio Elka Sp. z o.o. udostępnia następujący kanały komunikacji:
  • forma pisemna
    Radio Elka, ul. Sienkiewicza 30a, 64-100 Leszno

Informacje dodatkowe
Więcej o zasadach przetwarzania danych w "Polityce prywatności" - tutaj
Później
ZGADZAM SIĘ
 
Wiadomości
Sport
Nie przegap
Nowe Galerie Foto
Ładowanie galerii zdjęć...
więcej...
reklama
14
Czerwca 2024
Piątek
Imieniny obchodzą:
Eliza, Justyna,
Walerian
Do końca roku 200 dni.
Start arrow Leszno arrow Procesja Bożego Ciała w Lesznie

Tłumy wiernych przeszły ulicami miasta

Procesja Bożego Ciała w Lesznie

30.05.2024. Radio Elka, Mateusz Jaśkowiak

(fot. Mateusz Jaśkowiak)
Jak co roku tłumy wiernych wzięły udział w procesji z okazji Uroczystości Najświętszego Ciała i Krwi Chrystusa, czyli Bożego Ciała. Procesja wyruszyła z leszczyńskiej fary, przeszła przez Rynek, a dalej ulicami Narutowicza, Marcinkowskiego, Krasińskiego na Plac Metziga. 
Dyżurny reporter: 667 70 70 60
Po drodze znajdowały się cztery ołtarze, gdzie odczytywano fragmenty ewangelii oraz
krótkie rozważania. W procesji tradycyjnie wzięli udział leszczyńscy księża, służby liturgiczne, poczty sztandarowe, dzieci pierwszokomunijne, a także dziewczynki sypiące kwiatki oraz tłum wiernych. Uroczystość rozpoczęła się mszą świętą w Bazylice Świętego Mikołaja, po której wyruszyła procesja, a zakończyła się mszą w kościele Świętego Krzyża.
 
Komentarze (123)
1. Dodane przez Janek, w dniu - 30-05-2024 15:28
Widzę, że liczba wyznawców drewnianej figurki jako boga jest wciąż spora.
2. Dodane przez Witek, w dniu - 30-05-2024 15:39
Miasto powinno promować w Europie takie wydarzenie bo mnóstwo turystów by przyjechało żeby to oglądać.
3. Dodane przez Adek, w dniu - 30-05-2024 15:43
Ciekawe kto te kwiotki będzie sprzątał i za kogo pieniądze
4. Dodane przez Do "3"., w dniu - 30-05-2024 16:19
Otóż drogi Prostaczku...to są rozsypane same pojedyncze płatki kwiatków polnych- a rozsypywały je święte dzieci 1-wszo- komunijne.Te cieniutkie pojedyncze plateczki kwiatów zaschnął i je wiatr rozwieje a co najmniej w jutrzejszy piątek będziemy jeździć samochodami po ....niczym OTTON III - Kanclerz Wielki Koronny - który to przyjechał z Berlina do Gniezna po rozwiniętym dywanie w r.1025....-pamietasz swą przyciasna  
gloweczka,czy pamiętasz z Historii..- jeśli masz  
chociaż średnie. (Anna z L.O.,)
5. Dodane przez Optymista, w dniu - 30-05-2024 16:42
Serce się raduje, widząc tłum wiernych.
6. Dodane przez Piotr, w dniu - 30-05-2024 16:44
NIE BIERZ UDZIAŁU W PROCESJI, NIE OGLĄDAJ I NIE KOMENTUJ I NIE PISZ BZDUR. TO JEST INDYWIDUALNA WOLA. NIKT NIKOGO NIE ZMUSZA. TROCHE KULTURY W WYPOWIEDZIACH.
7. Dodane przez Do 1, w dniu - 30-05-2024 16:46
Jeśli masz z tym problem, to jest to tylko i wyłącznie twój problem, nie musisz się tym dzielić na forum . 
Nie musisz wierzyć, uczestniczyć i nie musisz komentować.
8. Dodane przez Hiob 1980, w dniu - 30-05-2024 16:47
Boże Ciało wspaniała uroczystość-prośba do nowego prezydenta czy może wrócić, aby procesja odbywała się na Rynku, jak kilkanaście lat temu? Myślę, że wielu wspaniale wspomina dawne procesje na Rynku, później na lody włoskie na deptaku lub na Delicje? Wszystkie stacje były na Rynku i było magicznie, aż chciało sie iść. Dlatego nie można zakazać właścicielom ogródków sprzedaży piwa do 12.00? Proszę w imieniu mieszkańców Leszna o przywrócenie uroczystości procesji Bożego Ciała na leszczyńskim rynku....
9. Dodane przez do kom.3, w dniu - 30-05-2024 16:49
To się rozmyje.
10. Dodane przez Do 4, w dniu - 30-05-2024 16:58
A jak tam Rej z Nagłówki Aniu?Raz Anna, raz nauczycielka...określ się wreszcie kim jesteś.No i co daje Ci to średnie wykształcenie?Jeśli je w ogóle masz!
reklama
11. Dodane przez Do 1. Janek, w dniu - 30-05-2024 16:59
Janku masz rację, jest nas sporo i wzrośnie o jednego więcej, Ciebie. 
Niektórzy muszą dotknąć bruku czterema literami żeby to zrozumieć. 
Powodzenia.
12. Dodane przez Piękno, w dniu - 30-05-2024 16:59
To jedyna okazja zobaczyć kobiety w spódnicach,jak chcą to potrafią: jak wygra Konfederacja to będzie takie prawo jak mają muzlimy. kobiety tylko w sukniach. Godnie jak Pan Bóg w Piśmie nakazuje. Niewiasty bądźcie skromne i pokornego serca. Patrze i oko się raduje w Panu. Dziękuję wam parafianie za taki pokrzepiający widok amen. Głosuje na Konfederację. Wreszcie mężczyzna odzyska należny szacunek.tak jak karzą nasi pasterze i przewodnicy duchowi. Szacunek dla kościoła Świętego i jego duszpasterzy wróci dopiero gdy wygra Konfederacja. Głosuj parafianie na Konfederację. I do konfesjonałów parafianie bo czas ucieka a wieczność czeka do spowiedzi narodowej a potem do urn na Konfederację. Amen.
13. Dodane przez Do 8, w dniu - 30-05-2024 17:01
Rozumiem że magia była w lodach i delicjach. Cuda?
14. Dodane przez Do 4, w dniu - 30-05-2024 17:02
"Te cieniutkie pojedyncze pLateczki kwiatów zaschnĄŁ"Ostatni wyraz tego zdania oddaje poziom Twojego wykształcenia...i niby średnie, buhaha...
15. Dodane przez Do kom 3, w dniu - 30-05-2024 17:03
Ty. Od tego jesteś.
16. Dodane przez Do 4, w dniu - 30-05-2024 17:03
Średnie... to Ci się pewnie marzy i śni po nocach.Najpierw naucz się po polsku pisać analfabetko.
17. Dodane przez dispawcio, w dniu - 30-05-2024 17:10
do kom 3 co następny zielony EKO wariat ??? a sam nie lepszy hahaha
18. Dodane przez Czy, w dniu - 30-05-2024 17:14
Czy ksiądz wreszcie zachęci do głosowania do PE? Czekam na wskazówki i poparcie dla Konfederacji
19. Dodane przez Kasia, w dniu - 30-05-2024 17:20
Jakże smutni ci ludzie idący niczym owieczki.
20. Dodane przez Maciej, w dniu - 30-05-2024 17:31
Ciemnogród
21. Dodane przez Reza, w dniu - 30-05-2024 17:37
Prócz dzieci do sypania kwiatków i ich mam, to średnia wieku uczestników to 70 lat. Smutne i zastanawiajace
22. Dodane przez Masochizm, w dniu - 30-05-2024 17:51
Trudno zrozumieć, że właśnie kobiety są w tej religii, bo została ona wymyślona przez facetów dla facetów.
23. Dodane przez Katolik, w dniu - 30-05-2024 18:01
Piękne Swieto tradycyjne POLSKIE! nie rozumiem was ludzie co wam to przeszkadza?? Z jednej strony wolacie o szacunek dlaczego nie szanujecie kultury i historii Polski?? Żal mi was zwyczajnie ...nie zapraszam do dyskusji . Kasiu z oo komentarza 19 kiedyś złożysz ręce i wzniesiesz oczy do góry....zobaczysz rób co chcesz masz do tego prawo ale prędzej niż później przekonasz się o czym pisze i tym podobni tobie .
24. Dodane przez Do 8, w dniu - 30-05-2024 18:03
Popieram bardzo....jedak będzie ciężko inne trendy w życiu są wazne teraz co zrobić.........kiedyś to rozumieją
25. Dodane przez pozwolmy, w dniu - 30-05-2024 18:13
KAŻDY NEGATYWNY, ZŁOŚLIWY, OBRAŹLIWY KOMENTARZ TYLKO DOWODZI, ŻE "KTÓŻ, JAK BÓG"... A PANDEMIA TO POTWIERDZIŁA, NIESTETY NA CHWILĘ...NIE MYLIĆ Z TYMI LUDŹMI. KTÓRZY ZA BOGÓW SIĘ UWAŻAJĄ.! GDYBY BOGA NIE BYŁO NIE BYŁOBY TEŻ TYLE NEGATYWNYCH, ZAWISTNYCH WYPOWIEDZI TYCH LUDZI, KTÓRZY SĄ TAK ZBŁĄKANI I ZAGUBIENI LUB ZAPATRZENI W SAMYCH SIEBIE LUB MAJĄ NIESPOKOJNE..JA NAZWIĘ TO SUMIENIE A DLA NICH MOŻE TO BYĆ NICOŚĆ...TAK BARDZO, ŻE DOPUSZCZAJĄ WSZYSTKIE TEORIE I LANSOWANIE PEWNEJ CZĘŚCI CIAŁA TAK BARDZO, ŻE SAMI W TO WIERZĄ...CHOCIAŻ NIE SĄ SPOKOJNI, UFNI, SZCZĘŚLIWI I JEDNAK OBAWIAJĄ SIĘ, ŻE I TAK KIEDYŚ WSZYSTKO STRACĄ. Walka o wiarę NIE MA SENSU, BO WSZYSTKO CO WYMUSZONE BUDZI KONTRATAK A LUDZIE I TAK W WIĘKSZOŚCI, JAK CHORĄGIEWKI SZUKAJĄ NIESTETY KORZYŚCI DLA SIEBIE.. BÓG NIE OBIECUJE KORZYŚCI...ALE TRUDY I ZNOJE...PODOBNO KOGO KOCHA TO GO DOŚWIADCZA, ALE I POMAGA WTEDY W ICH POKONYWANIU...APOSTOŁOWIE TEŻ NIE BYLI DOSKONALI, ALE ICH NIE POTĘPIŁ...NIE ODEBRAL NADZIEII, CHOCIAŻ WYBRANI SIĘ JEGO ZAPARLI...POZWÓLMY KAŻDEMU ZGODNIE Z KONSTYTUCJĄ WYZNAWAĆ SWOJĄ WIARĘ GODNIE...Z SZACUNKIEM, BO TEGO NIE KUPI SIĘ ZA ŻADNE PIENIĄDZE...
26. Dodane przez MarekFelix, w dniu - 30-05-2024 18:20
Na dziecięce hospicja brak kasy a oni raj na ziemi sobie urządzili
27. Dodane przez do 23, w dniu - 30-05-2024 18:31
I w myśl katolickich zasad hierarchowie kościelni przez wieki pięknie zajmowali się swoimi owieczkami .Palili je hurtem na stosie ,rozżarzonym żelastwem wypalali usta i języki, kolcami przebijali oczy czy rozrywali skazanych przez nich na śmierć przy pomocy koni .To takie piękne i widowiskowe.
28. Dodane przez Do 12, w dniu - 30-05-2024 18:31
Stać cię na jeszcze większe idiotyzmy tylko musisz się postarać. Co za kretynizm
29. Dodane przez Do12, w dniu - 30-05-2024 18:37
Panie w sukienkach ,ale kiedy faceci przestaną chodzić na takie uroczystości w krótkich spodenkach ,widać faceci jeszcze nie dorośli.
30. Dodane przez No i dobrze, w dniu - 30-05-2024 18:39
Piękna tradycja.
31. Dodane przez Nelli, w dniu - 30-05-2024 18:50
W dzielnicy Zaborowo kiedy była procesja na rynku to motocross darł się na całą epe ciekawe kiedy nowy prezydent zajmie się tym terenem , i dzikim hałasem codziennie ,a najbardziej hałasują w soboty i niedziele ta sprawa wymaga natychmiastowej interwencji wiadomo , że Borowiak był wielkim entuzjastą tego sportu myślę,że nowy prezydent zajmie się niezwłocznie tym tematem bo wietrza ludzie ciemne interesy na linii miasto i prywatnie stare byczki z całego miasta którzy przyjeżdżają podwyższyć swoją adrenalinę!
32. Dodane przez Do 22, w dniu - 30-05-2024 18:55
Co trudno?. Religia jest dla kobiet jak i dla facetów. Tak jak Konfederacja jest dla kobiet i dla mężczyzn 
Równość bracie. Bez podatków i bez zmuszania. Wolność. Możesz mieć broń w domu i jej mądrze używać. A do mojego mężczyzny wara on jest mój a ja jego i ślunoowaliśmy sobie przed ołtarzem do grobowej deski tak nam dopomusz Bóg i głosuje na Konfederację. Jedyną mądra partia dla mądrych ludzi. Konfederacja to partia prawdziwych katolików
33. Dodane przez Do 21, w dniu - 30-05-2024 19:06
Nieprawda. Było dużo moich znajomych 30 latków. I powiem coś. Głosujemy na Konfederację. Bo katolicyzm to podstawa. A Konfederacja szanuję te podstawy. Przypomnij sobie kto chce pielęgnować katolicyzm w najczystrzym wydaniu taki polski niczym nieskarzony no to partia Grzegorza Brauna. Jest tylko jeden poseł w Polsce który potrafi się przywitać staropolskim Szczęść Boże. To jest esencja polskości. My musimy pielęgnować katolicyzm a Konfederacja nam w tym pomorze.
34. Dodane przez Do 25, w dniu - 30-05-2024 19:08
Widać nie wszystkich kocha, bo nie wszystkich doświadcza. Kapryśny. Ale kto Bogu zabroni?
35. Dodane przez Do 29, w dniu - 30-05-2024 19:12
Faceci mogą więcej. Oni są stworzeni do tego rzeby dyktować pożądek. Jeśli uwarzają że można chodzić w krótkich spodenkach na procesji to znaczy że można. Stary dobry system patriarchalny i katolicyzm zawsze się obronią. Panie w sukienkach a panowie w spodenkach. U muzlimów też tak jest i w Polsce katolickiej pod żądami Konfederacji też tak ma być amen.
36. Dodane przez Do 27, w dniu - 30-05-2024 19:15
Widać zasłużyli 
Hierarchowie wiedzą co dobre dla owiec. Tak jak poseł Braun i Bosak wiedzą co dobre dla Polaków.
37. Dodane przez Wielkie Boże Ciało.!, w dniu - 30-05-2024 19:17
Otóż proszę Państwa: Boże Ciało - obchodzono także w Polsce już komunistycznej i socjalistycznej ..nikt z reżimowych wtedy polskich władz nie " podnosił na NIE ręki"..był to wolny dzień od pracy -w państwowych wszystkich wtedy zakładach pracy .( aż od końca II wojny światowej).Natomiast tu jakieś marne pludraki,lenie, o małych własnościach myślenia i percepcji - próbują mówić inaczej.!!!Dobrze że Was jest tylko garstka..i bądźcie pewni że za Waszego już życia nie doczekacie Polski Niekatolickiej - Ona trwa od czasów Chrztu Polski z r.966...tj. od czasów króla Mieszka I ,dotrwała do dziś i trwać będzie jeszcze wieki cale- drogie Pyłki  
Ludzkie...nie bądźcie tylko mięśniakami i miejcie wypełnione główki swe komoreczkami - najlepiej ..szarymi.Pozdrawiam ( dr Jakub.C.-adiunkt uczelni Poznanskich- ale Leszczyniak).Serdeczności dla Państwa.
38. Dodane przez Bosak, w dniu - 30-05-2024 19:34
naTemat 13.02.22: " Krzysztof Bosak: Kościół to wspólnota ochrzczonych i wiernych nauce Chrystusa. Jeśli ktoś głosi progresywne dyrdymały (jak rzymskokatolicki kościół w Niemczech) to nawet jeśli nie zostanie oficjalnie potępiony, utożsamiany z Kościołem być nie powinien".  
 
Oto słowo prawdziwego Polaka. Doskonale wie co to znaczy polskość i tradycja. I że postępowe dyrdymały dyskwalifikują z bycia Polakiem i katolikiem. Amen. Bo Polak katolikiem być musi inaczej nie jest Polakiem. A wie to tylko jedna jedyna partia w Polsce. Jest nią Konfederacja.
39. Dodane przez O!, w dniu - 30-05-2024 19:45
Widzę wyjątkowo dużo wpisów ludzi tolerancyjnych, kulturalnych, życzliwych dla innych, miłych, otwartych, głoszących szacunek dla wierzeń, religii i obyczajów. Ten portal uwidacznia jacy jesteśmy naprawdę.
40. Dodane przez Ja,ten obok, w dniu - 30-05-2024 19:54
Czytam, I stwierdzam: Polacy chcą islamu i innych Religi. Skoro jedno z największych świąt nie pasi, to islam wyrówna braki
41. Dodane przez dodane do dodanych (( pielęgnować katolicyzm polski ....???), w dniu - 30-05-2024 20:01
Od czasu przyjęcia chrześcijaństwa przez Polskę tek tak zwany " Polski Katolicyzm" nic nie robi tylko go pielęgnuje sam siebie prze tak zwanych pseudo katolików polityków ... jest to jakieś chore zjawisko - jak można coś pielęgnować od święta do święta, a na co dzień być pazernym, cynicznym i obłudnym katolikiem politykiem takich partii jak te co totalnie rządziły Naszym krajem przez ostatnie 8 lat - co świadczą te setki ich afer lub być takim co palą i gazują emblematy innych wyznań w Sejmie ????. To jest to wasze pielęgnowanie Polskiego katolicyzmu ?????. CO za obłuda !!!!/.
42. Dodane przez Ola, w dniu - 30-05-2024 20:02
Piękna uroczystość serce się raduje widząc tą procesje.Ja będąc dzieckiem sypałam kwiaty aż do 7 klasy ,bo kiedyś dorosłym się było później i nie wstydziłam się.To była radość uczestniczyć dla Pana Jezusa.
43. Dodane przez Boże Ciało..., w dniu - 30-05-2024 20:28
Piekna uroczystość w Kościele Katolickim,piekna tradycja ,uśmiechnięci pogodni ludzie wierzący w Pana Boga, kilka pokoleń Leszczyniakow i we wszystkich innych miejscowościach. Polska jest katolicka,nie przeszkodzą temu ani zepsuci niektórzy księża,ani lewacy próbujący wprowadzić swoje zwyczaje próbujący wmawiać ze sa większością. Z Bogiem!
reklama
44. Dodane przez Konfederacja, w dniu - 30-05-2024 21:06
Każdy polski polityk patriotą powinien podpisać akt prawny Konfederacji Gietrzwałdzkiej. Jego sygnatariuszami są przedstawiciele partii Konfederacja tacy jak Mentzen, Bosak i Braun.  
Oto początkowe wersy tego dokumentu: 
 
" My niżej podpisani deklarujemy przynależność do Narodu Polskiego Cywilizacji Łacińskiej - przywiązani do wolności i poczuwający się do obowiązków wynikających z przyjęcia katolickich zasad leżących u podstaw tej cywilizacji - niniejszym zgodnie wyrażamy nasza wolę poddania naszego życia prywatnego i PUBLICZNEGO panowaniu Chrystusa Króla Polski oraz opiece jego Najświętszej Matki Królowej Korony Polskiej. Przy czym ich władzę nad sobą pojmujemy całkiem realnie bynajmniej nie tylko symbolicznie. Upominamy się zatem o respektowanie ich najwyższego Majestatu. " 
 
Akt prawny z dnia 27.06.2022 podpisany w Warszawie zwany Konfederacją Gietrzwałdzką.
45. Dodane przez Konfederacja, w dniu - 30-05-2024 21:11
Mentzen: " przyznawałem za każdym razem ze jestem katolikiem. Co tydzień chodzę do kościoła".
46. Dodane przez Leszno Czerwone, w dniu - 30-05-2024 21:11
Czytając niektóre komentarze, to brak słów po prostu. Ludzie ! nikt wam niczego nie narzuca i nie musicie być wierzący, chodzić do kościoła, czy na procesję, dlatego proszę odczepcie się... Komentarz nr 40 mówi prawdę: przeszkadza krzyż i katolicyzm, to zobaczycie jak zagości islam i półksiężyce, wtedy nikt nie odważy się sprzeciwić, a nawet nie będzie takiej możliwości...
47. Dodane przez Do 42, w dniu - 30-05-2024 21:12
Czy Pan Jezus coś z tego ma? Dla Pana Jezusa? Uczestniczyć dla siebie chyba. Jezus chyba nie potrzebuje Waszych modłów. Wy ich potrzebujecie.
48. Dodane przez ., w dniu - 30-05-2024 21:17
Po co religie ?
49. Dodane przez Romuald, w dniu - 30-05-2024 21:20
Roman Dmowski"Kościół naród i państwo". 
 
" Katolicyzm nie jest dodatkiem do polskości, zabarwieniem jej na pewien sposób, ale tkwi w jej istocie, w znacznej mierze stanowi jej istotę. Usiłowanie oddzielenia u nas katolicyzmu od polskości, oderwania narodu od religii i od Kościoła jest niszczeniem samej istoty narodu".  
 
 
Głosujemy na Konfederację.
50. Dodane przez Do35, w dniu - 30-05-2024 21:33
Masz rację faceci to chłopcy w krótkich spodenkach do końca życia w pełnym wydaniu.
51. Dodane przez Do40, w dniu - 30-05-2024 21:38
Polacy już tak mają ,zawsze chcą iść pod wiatr .,Jak komuna zakazywała świętować to chcieli świętować ,ale jak już mogą to chcą czegoś innego i to nie dotyczy tylko religii ,ale każdej innej sfery życia.
52. Dodane przez Do 50, w dniu - 30-05-2024 21:50
No i co z tego. Mamy władzę a wy sobie możecie co najwyżej pohalasować na manifie 8 marca. I tak będzie na wieki wieków amen. Patriarchat rządzi. Głosuje na Konfederację. Żadne tam panie polityczki. Do garów mi ale już.
53. Dodane przez Xxx, w dniu - 30-05-2024 22:01
Widze dużo hejterow od Trzaska 
Przyjdzie taka chwila że będziecie sami w duchu żałować słów swoich przyjdzie taki czas karma wraca a dobro zwycięża
54. Dodane przez Cvc, w dniu - 30-05-2024 22:03
Nie powinno się krytykować Religi cwaniaki w internecie a słoma z butów buce wystaje protestujcie w islamie to rozlicza się z wami ,cwaniski z 5 zł w kieszeni
55. Dodane przez dekoder, w dniu - 30-05-2024 22:03
cos dziwnego sie dzieje kazdy krytykuje katolikow ze tacy itp , a tak skrytykujcie islam albo judaizm to was zjedza itp , nikt nie moze obrazac islamu i judaizmu ale katolikow to bez problemu .
56. Dodane przez Do 55, w dniu - 30-05-2024 22:15
Gdzie tu widzisz obrażanie. Ja widzę jakiegoś prostaczka z konfederacji, który broni swojej wielkiej katolickości.  
A co do islamu to był odważny i tego nie żałuje. Salman Rushdi się nazywa i wciąż żyje.
57. Dodane przez do kom 1, w dniu - 30-05-2024 23:05
Jesteś bardzo nietolerancyjny, Europa to kontynent wielu religii i ateistów, ale najdłuższe tradycje są chrześcijańskie.
58. Dodane przez Do kom. 20, w dniu - 30-05-2024 23:06
Jesteś bardzo nietolerancyjny. Czy ty masz pomysł na doskonałe życie, że tak wypowiadasz się.
59. Dodane przez Bóg wszystko widzi, w dniu - 31-05-2024 00:55
Dlaczego najwięcej do powiedzenia mają ci,którzy nie chodzą do kościoła,ale oczywiście popierają tych z błyskawicą i tęczą.....
60. Dodane przez Ciekawe, w dniu - 31-05-2024 03:22
Teraz pytanko? Czy w Lesznie faktycznie mieszkają Polacy czy tylko tacy co się identyfikują polskim nazwiskiem. Tradycje należy szanować skoro nam wmawiają "wolność". Narzucją nam rdzennym Polakom ciągle jakieś nowe tradycje "hellowen" "tęcze* itp. Wszyscy mają klaskać dla nowości. Czy Polacy muszą być wciąż tymi " Gęsiami"? Skoro procesja była od pięciuset lat w Naszych okolicach to niech tak zostanie! Te komentarze są naprawdę zbędne.
61. Dodane przez Do kom 57, w dniu - 31-05-2024 07:21
Chrześcijaństwo i katolicyzm nie ma ze sobą nic wspólnego. Religia katolicka opiera się głównie na obrzędach i wierzeniach pogańskich a nie chrzescijanskicn
62. Dodane przez popieram 60, w dniu - 31-05-2024 07:28
Jeszcze Polska nie zginęła!
63. Dodane przez Xcx, w dniu - 31-05-2024 07:39
Obecnie są takie czasy że ludziom w du... się przerwaca za dobrze ,nie masz co robić ,weź się za robotę to nie będziesz myślał o hejtowaniu jeden z drugim
64. Dodane przez Do 58, w dniu - 31-05-2024 09:12
Tolerancja = cierpliwe znoszenie. Ja ich cierpliwie znoszę. Przecież ich nie prześladuję. Tylko wyrażam swoją opinię. Nie rozumiesz słowa tolerancja.
65. Dodane przez Do 60, w dniu - 31-05-2024 09:41
Jesteś nietolerancyjny dla tęczowych i miłośników halloween. Brakuje Ci empatii i tolerancji. Ale to charakterystyczne dla tzw. "Prawdziwych Polaków" spod znaku Konfederacji Gietrzwałdzkiej. Oraz prawdziwych Polaków Kaczyńskiego.
66. Dodane przez Do 59, w dniu - 31-05-2024 10:02
Zastanów się dlaczego nie chodzą i dlaczego bliższa im tęcza i błyskawica. Proszę pokombinować i "połączyć kropki". Może za dużo w kościele kochających inaczej prześladujących innych kochających inaczej? Może to nietolerancja kościoła spowodowała? Może to mieszanie się do polityki? Może działaność ojca z Torunia??Może słowa Kurskiego o prawdziwych Polakach spod znaku krzyża i deklaracji Bosaka o "tolerancji" dla ludzi inaczej niż on myślących? Kombinuj. Wszak rozum masz o Istoty Najinteligentniejszej. Dasz radę.
67. Dodane przez Do 63, w dniu - 31-05-2024 10:20
Masz proste recepty na skomplikowane zagadnienia. To jest definicja populizmu. Dawanie prostych, nieskomplikowanych rad bez wgłębiania się w istotę problemu. Konfederacja i PiS robią Wam wodę z mózgu prostymi rozwiązaniami. Nie idź tą drogą. To droga dla leniwych i prostaków.
68. Dodane przez Mgr. inż. rolnictwa Witold Matysiak, w dniu - 31-05-2024 10:40
Zmuszanie do obrządku liturgicznego dzieci i młodzieży przyniesie nam katastrofalne skutki! Nie będzie komu płacić składek na kościoły, trzeba będzie wprowadzić nową daninę żeby ludziom z pensji pobierać, np 5% wynagrodzenia powinny iść na kościoły. Emeryci płacą to niech inni też płacą! Już na zdjęciach widać niezadowolenie, mam nadzieje że Episkopat pochyli się nad moim wnioskiem formalnym.
69. Dodane przez Rolnik, w dniu - 31-05-2024 10:51
Trzeba się nacieszyć niedługo przyjadą imigranci i będzie zakazane
reklama
70. Dodane przez do 4, w dniu - 31-05-2024 10:55
Wystarczy iść do komunii, by zostać świetym dzieckiem? ;D
71. Dodane przez Do Katolik, w dniu - 31-05-2024 11:06
Jak możesz pisać, że święto rzymsko-katolickie jest polskie? Jeśli jest polskie to nie jest rzymsko-katolickie, a jego genezy należy szukać w naszych świętach pogańskich, które zostały inaczej nazwane dla polityki. Przecież każdy katolik, który zadałby sobie odrobinę trudu i przeczytał Nowy Testament to nie znalazłby tam żadnego, poza żydowskimi, święta. Wszystkie Matki Boskiej Zielnej i Boże Ciała to owszem, tradycja polska, ale przemianowana. Zostawili obrzęd, bo religia to obrzęd i pełni funkcje społeczną, zmienili nazwę i w ten sposób okiełznali pogański lud Słowian. A że w przypadku religii nieważne jak święto się nazywa, ważne że obchodzi się je tak samo to można świętować. To święto, podobnie jak wszystkie inne nie mają nic wspólnego z Jeuszą i jego naukami.
72. Dodane przez Do 68., w dniu - 31-05-2024 11:14
Rzekomy Matysiaku -udowidnilismy Ci że chciałbyś być inz.rolnictwa ale nie ta wiedza ( Twoje fo-paux udowodniliśmy w poscie sprzed m-cy).Otóż nie widziałeś wczoraj jak ogromną masa wiernych na mszy sw.po Procesji w kościele sw.Krzyza waliła na tace ...?!,- same banknoty...teraz to nie wypada rzucić moneta bo brzeknie !!!!Nie masz chłopie nawet wyższego wykształcenia ( będziemy Ciebie dochodzić..ponieważ podawanie tytułów zawodowych bez ich posiadania ,- też jest b.surowo ścigane prawem)..otóż nie wiesz Człowieku nawet że uczeń nie jest przymuszany do nauki Religii.jesli nie chce - to w tym czasie ma przedmiot ETYKA.Katecheci są w szkołach na etatach n-li.Kościół ma się w Polsce dobrze ...budowane nadal sa nowe kościoły....(Jacek dyr. SP).
73. Dodane przez Gefreiter, w dniu - 31-05-2024 11:16
W takie "święta" jak to, widać wyraźnie jak fasadowa jest ta "wiara", i jak bardzo pcha się w przestrzeń publiczną świeckiego państwa z tą całą swoją operetkową maską...
74. Dodane przez Andrzejek, w dniu - 31-05-2024 11:18
W myśl komentujących jeśli nie wierzę to nie powinienem komentować tego wydarzenia i się w żaden sposób do niego nie odnosić. Pójdźmy więc krok dalej i niech np. osoby nie jeżdżące na motocyklach nie hejtują głośnej jazdy na moto...
75. Dodane przez Gefreiter, w dniu - 31-05-2024 11:29
do kom. 49. Dodane przez Romuald, w dniu - 30-05-2024 21:20 
"Kościół winien być oddzielony od państwa, nie wolno mu zajmować się kształceniem młodzieży. Naród winien być panem własnego losu i jego prawa powinny być nadrzędne wobec praw Kościoła. Żadna religia nie może im przeczyć, odwołując się do prawa boskiego, przeciwnie, każda religia powinna być posłuszna prawom ustanowionym przez naród. (...) Księża będą zawsze wykorzystywać ciemnotę i przesądy ludu. Będą posługiwać się religią jak maską, pod którą kryje się obłuda i zbrodniczość ich poczynań." 
Tadeusz Kościuszko - list do Adama Czartoryskiego (1814) o potrzebie rozdziału Kościoła od państwa, napisany podczas kongresu wiedeńskiego.
76. Dodane przez Do 68, w dniu - 31-05-2024 12:25
Episkopat myśli tylko o swojej wygodnej emeryturze i wyrzuca np. z przygotowywanych dla siebie emeryckich pałaców do tej pory urzędujących tam kącikiem w małym pomieszczeniu skromnych księży. Po hierarchiach choćby i potop. Są zatroskani by dożyć żywota w komforcie i doskonale zdają sobie sprawę, że są ostatnimi, którym tak się dobrze wiedzieć. A podatek kościelny wprowadzić należy. Wreszcie policzylibyśmy ile tych katolików Polska ma. Bo podatek mają płacić tylko ci, którzy korzystają z posług duchowieństwa. Czas skończyć z płaceniem podatku kościelnego przez ludzi niezainteresowanych tym rodzajem wspólnoty. Rozdział państwa od kościoła i koniec konkordatu w obecnym kształcie. Tylko czy PiS i Konfederacja się zgodzi? No nie. A i krzyże niech wrócą do miejsc godnych, czyli do świątyń i sal katechetycznych. Nie jest ich miejscem klasa szkolna, ani urząd państwowy, gdzie jak wiemy dzieją się często rzeczy niegodne i bulwersujące. Gdyby to było takie proste. Powieś krzyż w urzędzie i klasie, a naród od razu stanie się chodząca dobrocią i zacznie stosować przykazania, w tym to najważniejsze chrześcijańskie - miłuj bliźniego swego (bliźni to także ten o innych poglądach spod znaku tęczy i błyskawicy).
77. Dodane przez Eugeniusz, w dniu - 31-05-2024 13:43
Do 8 super komentarz TAK,TAK,TAK Procesja zawsze winna być w Rynku , gdyż gromadziła wszystkich , którzy w tej wspaniałej uroczystości chcieli uczestniczyć , dzisiaj rozwleczenie ołtarzy po ulicach naszego miasta powoduje ,że nie będą korzystać z procesji osoby niepełnosprawne , a to już uwłacza demokratycznej władzy dyskryminacją tych ostatnich W roku 1985 o godzinie 4,oo budowałem ołtarz główny dla odprawienia mszy świętej kończącej procesję i ona tam się odbyła na ścianie zachodniej Rynku (tam gdzie kiedyś był" Sporting "no i PKO dla wyobraźni Z ekstremą SOLIDARNOŚCI ołtarz wykonaliśmy widząc jak esbecja robi nam filmy i zdjęcia Przełożyło się to na to ,że w 1987 roku chcąc jechać na wycieczkę do Grecji nie chcieli mi dać z milicji paszportu , ale jakoś dali (nie czas opisywać) Do rzeczy Jasne jest ,że przy takim stanie rzeczy , że ogródki kawowo-piwne są po stronie kamienic uważam , że ołtarze mogą być na te parę godzin po stronie ratusza , a ogródki mogą akurat w tym dniu być otwarte po godzinie 12,00 żaden właściciel ogródków chyba by nie protestował , a wielu z nich w procesji by uczestniczyło i wtedy byłby" wilk syty i koza cała " Czego brakuje "dobrej woli władz , która na szczeblu jednak gminnym nie chce ryzykować zatargu z lewackim dziadostwem centralnym Polski . No bo przecież co powiedzą Niemcy i Francuzi ,kiedy biznes drobnych przedsiębiorców został by na parę godzin ograniczony przez procesje jednej z wielu religii jaką jest katolicyzm , ale jednocześnie tolerują jak w kuczki na małym dywaniku modlą się islamiści pięć razy dziennie na chodnikach i jezdniach miast zachodniej Europy tamując ruch samochodów , ale to jest coś innego , gdyż dla religii należy mieć tolerancje , a dla katolików już NIE Prawdą jest ,że mam swoje lata , ale większego idiotyzmu w tak zwanej Europie jeszcze nie przeżywałem No to na koniec KRÓLUJ NAM CHRYSTE - ZAWSZE I WSZĘDZIE jak wręcz krzyczał śp. proboszcz Korcz , a JAN PAWEŁ II zawsze mówił nie lękajcie się dodam od siebie lewackich idiotów - pozdrawiam Eugeniusz
78. Dodane przez usuwanyniezgdniezwolnosciami, w dniu - 31-05-2024 13:50
Jeśli BEZ MOJEJ ZGODY mam co miesiąc odciągane dodatkowe składki między innymi -Składki na FUNDUSZ PRACY i FUUNDUSZ SOLIDARNOŚCIOWY w wysokości sumy stóp procentowych tych składek, czyli 2,45% (1% + 1,45%) podstawy wymiaru.- TO CH ĘTNIE WYRAŻĘ ZGODĄ NA POBIERANIE SKŁADKI NA KOŚCIÓŁ KATOLICKI...NIECH Z INNYCH WYZNAŃ TEŻ MAJĄ ODWAGĘ DO TAKICH DEKLARACJI...Wtedy będzie rozwiązany problem finansowania..CZYŻ NIE WSTYD, ŻE PRZYCHODZĄ DO KSIĘDZA CI CO MAJĄ INTERES FINANSOWY (NIE MYLIĆ Z OSOBAMI ZAGUBIONYMI, KTÓRE TWIERDZĄ, ZE STARCIŁY WIARĘ) I WYPISUJĄ SIĘ Z KOŚCIOŁA, ŻEBY WIECEJ ZYSKAĆ...MAJĄ SPOKOJNE SUMIENIA...BO ONI MUSIELI JEDNAK JE MIEĆ..CZY BÓG JEST INTERESOWNY. Powinny również zostać uregulowane jednakowe dla wszystkich opłaty związane z KOŚCIOŁEM...BÓG BYŁ I JEST Z BIEDNYMI A NIE Z BOGATYMI, KTÓRZY CHCĄ BYĆ LEPIEJ TRAKTOWANI, BO WIĘCEJ ZAPŁACILI...TO NIE JEST WIARA...I LUDIE TO WIDZĄ ...Twierdzi się, że w Boga wierzą biedni ze strachu -TO JEST KŁAMSTWO- W BOGA WIERZĄ CI WSZYSCY-TAKŻE WYSOKO WYKSZTAŁCENI, KTÓRZY CHCĄ KIEROWAĆ SIĘ W ŻYCIU WARTOŚCIAMI A NIE MAMONAMI...CHOCIAŻ SĄ GORZEJ TRAKTOWANI W AWANSOWANIU...
79. Dodane przez eh katolicy, w dniu - 31-05-2024 14:01
Pogańskie korzenie Bożego Ciała : 
Jak głoszą niektórzy teolodzy ze świętem Bożego Ciała wiążą się symbole, które swoimi korzeniami sięgają czasów pogańskich. Do najważniejszych należy monstrancja, czyli złoty kielich, w którym umieszczone jest mistyczne ciało Chrystusa. Niegdyś był to symbol Wielkiej Matki. Naczynie to wiązało się z narodzinami, śmiercią i odrodzeniem. Tę symbolikę przejęło później chrześcijaństwo, które jednak odwróciło pradawne reguły: kielich z hostią zaczął wyobrażać ciało Chrystusa i świętego Graala ze średniowiecznych legend, zaś księżyc stał się atrybutem Matki Bożej. 
Do innych zwyczajów wywodzących się z czasów pogańskich należy święcenie ziół i kwiatów w ostatnim dniu oktawy Bożego Ciała. Wiązankę lub wianuszek składający się z różnych gatunków ziół, które można zbierać na przełomie maja i czerwca. Najczęściej są to: macierzanka, dziurawiec, rumianek, rozchodnik, glistnik jaskółcze ziele oraz mięta. Tak skomponowany wianuszek należało wzmocnić łykiem lipowym (wszelkie sznurki wykonane ze sztucznych tworzyw są niewskazane, ponieważ zaburzają naturalny przepływ energii w roślinach). Po poświeceniu należało go zasuszyć i wykorzystywać przez cały rok w celach leczniczych zarówno dla ludzi jak i zwierząt.  
 
Skoro to jest pogańskie święto, to dlaczego chrześcijanie je obchodzą? 
Ponieważ Kościół zaadoptował już istniejące święta = obrzędy z kultury tzw. pogańskiej, a raczej słowiańskiej, która na naszych terenach obowiązywała. Także Boże Ciało, jak w zasadzie wg moich badań wszystkie święta chrześcijańskie, takie korzenie posiada. Symbolika zresztą jest archetypowa i uniwersalna& 
http://anetpfajfer.wordpress.com/.../pganskie-korzenie.../ 
Religia pogańskich Słowian była ściśle związana z kultem przyrody. Jej święta wyznaczał naturalny cykl upraw i zjawisk atmosferycznych, od narodzin do życia wiosną, poprzez letni rozkwit, jesienny czas zbierania plonów i zimową martwicę. Podstawowe kulty wiązały się z naturą: kult Słońca, Ognia, Matki Ziemi. 
Święto Matki Boskiej Zielnej : 
http://anetpfajfer.wordpress.com/.../swieto-matki.../
80. Dodane przez Eugeniusz, w dniu - 31-05-2024 14:39
do 79 i 78 chyba tez jeśli masz takie źródła informacji to napisz skąd je czerpiesz , ale przecież piszesz skąd To napisz kim byli Ci autorzy co tak napisali , czy to czasami nie byli kolesie Lenina i Marksa >Teraz zejdźmy na grunt rzeczywistości Jak Boga nie ma to po co są te świątynie w skali ŚWIATA Nawet ma najmniejszej w Oceanii wysepce ŚWIATA jest Kościół tam gdzie maluczkich domeczki się sypią , ale coś tam było ,że wierzyli Może mieli lepsze źródła niż TY Wymachujesz szabelką w swoim idiotycznym bełkocie nie wiedząc o czym piszesz przy Twoim braku wiedzy Największe autorytety Świata na pytanie , czy nie ma BOGA ze swoja skromnością odpowiadają , " nie znamy powiązań jakby BOGA z nasza rzeczywistością , ALE COŚ JEST CO CZYNI NIEPEWNOŚĆ WYROKOWANIA , ŻE JEGO NIE MA " Ty się wywyższasz na ocenę rzeczywistości , czy może jesteś nikim - pozdrawiam
81. Dodane przez kom 80, w dniu - 31-05-2024 15:40
Trzeba jeszcze raz uważnie przeczytać kom 79 ...BÓG BYŁ, JEST I ZAWSZE BĘDZIE Z POLSKĄ DOPÓKI ISTNIEJE CO NIE JEST WYGODNE, SZCZEGÓLNIE DLA TYCH CO CHCĄ NAS ZCYFRYZOWAĆ PRZEZ MOBYWATELA WBREW NASZEJ WOLI... I NIE JEST INTERESOWNY, CO ZNACZY, ŻE NIE TRAKTUJE LEPIEJ TYCH CO MAJĄ KASĘ I PŁACĄ LUB SĄ SPONSOWOWANI..Szczególnie teraz, gdy mieszane są religie a może faworyzowane wybrane...Żadna religia nie może nieść ideologii śmierci...KAŻDY, KTO WYCIAGA NA NIEGO RĘKĘ OTRZYMA TO, NA CO ZASŁUŻYŁ I NIE MOŻE O TYM W ŻADNEJ KWESTII DECYDOWAĆ PIENIĄDZ I POWIĄZANIA...UNIA PIERWOTNIE OBIECAŁA, ŻE NIE BĘDZIE INGEROWAŁA TAKŻE W TRADYCJE POLSKIE... WIĘC KOMU PRZESZKADZAŁY OŁTARZE NA RYNKU..ZRÓBCIE WSZYSTKO,ŻEBY JE PRZWRÓCIĆ. Prawdą jest, że kontrole, teczki, zdjęcia, notatki służbowe były i są szczególnie dla katolickich księży, rodzin..które chce się zniszczyć, wiec my musimy ich bronić - PRZECIEŻ SĄ KSIĘŻĄ DOBRZY I Z POWOŁANIA TEŻ...ŻEBY ZWYKLI KSIEŻĄ NIE BALI SIĘ SŁUŻYĆ...NAM...ZWYKŁYM WIERZĄCYM LUDZIOM, KTÓRZY NIE WYPRĄ SIĘ SWOICH KORZENI.
82. Dodane przez Do 75, w dniu - 31-05-2024 16:06
Sam ten list kiedyś tu cytowałem. Cieszę się, że pamiętasz.  
 
A co z politykami. Co z Konfederacją? Co z PiSem? Nie wykorzystuje ciemnoty? Na tym przecież bazują. Na katolicyzmie narodowym. Na myśli Dmowskiego jakże obłudnej.
83. Dodane przez jestem 79, do 80, w dniu - 31-05-2024 16:16
2. Nie czyń sobie obrazu rytego, ani żadnego podobieństwa rzeczy tych, które są na niebie w górze i które są w wodach pod ziemią; nie będziesz się im kłaniał ani im będziesz służył...(...) malują obrazy, ryją figury świetych, kłaniają sie im,kupczą relikwiami.  
 
21 12 A Jezus wszedł do świątyni* i wyrzucił wszystkich sprzedających i kupujących w świątyni; powywracał stoły zmieniających pieniądze oraz ławki tych, którzy sprzedawali gołębie. I rzekł do nich: ŤNapisane jest: Mój dom ma być domem modlitwy, a wy czynicie z niego jaskinię zbójcówť*(...) organizują odpusty.  
 
Przestrzegając przed nadmiernym bogaceniem się, Jezus stwierdził: ŤZaprawdę, powiadam wam: Bogaty z trudnością wejdzie do królestwa niebieskiego, Jeszcze raz wam powiadam: Łatwiej jest wielbłądowi przejść przez ucho igielne niż bogatemu wejść do królestwa niebieskiegoť (Mt 19, 23-24). (...) ksieża kupuja fury i złote klamki.  
 
Bóg, który stworzył świat i wszystko na nim, ten, który jest Panem nieba i ziemi, nie mieszka w świątyniach zbudowanych ludzką ręką. Ani nie jest czczony rękoma ludzkimi tak, jakby czegoś potrzebował, ponieważ sam daje wszystkim życie i oddech, i wszystko. (...) budują kościoły, a w nich zbieraja na tacę. W czym są lepsza płatne religia kk, wierzeń Słowian?
84. Dodane przez Do 77, w dniu - 31-05-2024 16:37
A czy Jan Paweł II kiedykolwiek powiedział "nie lękaj się" do dzieci molestowanych przez duchownych? Może ukrywał tę okrutną prawdę przed innymi ludźmi w imię trwania instytucji, której był najwyższym zwierzchnikiem?  
 
Czy Jan Paweł II mówił " lewacy" o komunistach, czy ich upokarzał słowami i drwił z nich tak jak Ty to robisz? 
 
Niewiele dała Ci znajomość ze świętym. Wykorzystujesz go do realizacji swoich małych interesików na tym forum.
85. Dodane przez Do 83, w dniu - 31-05-2024 18:09
"Bogaty z trudnością wejdzie do Królestwa". 
 
Przypomina mi się dowcip z czasów PRL.  
Człowiek radziecki opowiada delegacji z zachodu jakie to u nich wszystko największe na świecie. "Wszystko u nas wielkie. Domy, muzea, pola ,obory, krowy". A Francuz pyta: "a pszczoły też takie wielkie? - Tak, największe na świecie, o takie ogromne jak wasze konie. - No a co z ulami, jakie ule macie? A ule u nas normalne, takie jak u was. - To jak wchodzą te pszczoły do tych uli. - Ot, piszcit, a liezit".  
 
Księga jak widzę pozostawia więc dla bogatych furtkę. Bardzo trudno będzie im wejść. Będą piszczeć, ale wejdą. I tym sposobem kler trafi na pewno do nieba. Czego oczywiście im serdecznie życzę. Przecież nie może tak być, że szewc bez butów chodzi. Swoją drogą czy oni aby na pewno wierzą w to wszystko co czytają na mszach? Patrząc na postępki to chyba nie za bardzo. W każdym razie w piekło i czyściec z pewnością nie, bo by inaczej żyli.
86. Dodane przez Wojtek, w dniu - 31-05-2024 23:34
Ludzie kiedy wy pójdziecie po razum do głowy.
87. Dodane przez Haha, w dniu - 31-05-2024 23:47
Ad 84. Kara nie jest zgodna z zasadą tej religii. Nie istnieje takie coś jak kar. Człowiek jest za małą istotą aby wydawać wyroki na tej ziemi i stanowić prawo. Każdy ma sumienie i każdy dobrze wie co czyni. Tutaj najprawdopodobniej tkwi problem tego pedofilstwa. Tak samo Jan Paweł II wybaczył temu co go chciał zabić. Takie przesłanie. Człowiek na tej ziemi tworzy jakieś dziwne przepisy, które obarczone są niedoskonalosciami, wystarczy być dobrym... Takie to proste :)
88. Dodane przez Do 87, w dniu - 01-06-2024 09:02
Czyżby? 
 
Najwyższą karą w religii chrześcijańskiej jest ekskomunika, czyli wykluczenie z życia wspólnoty kościelnej.  
 
Podstawa biblijna tej kary to słowa Jezusa o wzajemnym upominaniu się. Brak reakcji na upomnienie pociąga za sobą karę. Karę wykluczenia. Tak napisał któryś z ewangelistów. Tak mówił Jezus, jeśli założymy, że słowa Ewangelii są oczywiście prawdziwą relacją z życia Jezusa, na co dowodów nie ma. Ale chrześcijanie wierzą, że ewangelie są źródłem natchnionym i są podstawą ich wiary i sposobu funkcjonowania w świecie. 
 
Co to znaczy być dobrym? Każdy człowiek ma inną definicję dobra. Co dobre dla Ciebie niekoniecznie dobre dla mnie. Twoje sumienie jest inne od mojego.  
 
JPII wybaczył, czy to znaczy, że ja mam wybaczyć księdzu pedofilowi, który złamał całe moje życie? Czy to znaczy, że mam wybaczyć JPII, że zatajał moją krzywdę przed światem i jej nie naprawił? Mogę im wybaczyć. Jestem Wielki. Stać mnie.
89. Dodane przez Do 87, w dniu - 01-06-2024 10:43
Mam wrażenie, że należysz do innego kościoła. Na pewno nie katolickiego. Może do reformowanego?  
Wystarczy 100 podpisów poświadczonych notarialnie i możesz zarejestrować swój związek wyznaniowy oparty na swoich własnych zasadach. To o czym piszesz jest jakąś hybrydą, do stworzenia której oczywiście masz prawo. To nie jest chrześcijaństwo sensu stricte. Jest to Twoja osobista wariacja na temat religii chrześcijańskiej. Masz prawo. Jesteś wolnym? Co do wolności obywatelskich i obowiązków. Przepisy prawa rzymskiego. To nas obowiązuje. Jeśli ich nie przestrzegamy ponosimy konsekwencje, a jest nimi kara. Dzięki temu nie ma anarchii. Tam się kończy wolność Twoja, gdzie zaczyna się moja. I o tym mówi prawo rzymskie.
90. Dodane przez Hm, w dniu - 01-06-2024 12:46
Kom. 87 - chyba mylisz chrześcijaństwo z jakąś inną religia. Znasz treść ewangelii? To one są źródłem religii chrześcijan i nie można sobie ot tak tego zmienić, bo komuś się podoba, żeby było inaczej. Albo przestrzegasz wszystkiego jak leci, albo nie jesteś chrześcijaninem, ale twórcą jakiejś nowej własnej religii. Musisz się na coś zdecydować. Nie możesz być tylko trochę w ciąży. Wóz albo przewóz. "Wszystko cokolwiek związaliście na ziemi, będzie związane w niebie, a co rozwiązaliście na ziemi, będzie rozwiązane w niebie." Czyli cokolwiek apostołowie nakazali było prawem boskim. Nie ma, że nikt nie stanowił tam prawa. Jezus dał im moc stanowienia prawa. Nie podoba się? Mnie też nie. Nie jestem chrześcijaninem. Kropka. Jakie to proste.  
Żeby być człowiekiem uczciwym nie trzeba być chrześcijaninem.Amen.  
 
A poza tym wers Mateusz 18 (15-20) o upominaniu. Jak ktoś nie posłucha upomnienia cztery razem należy go traktować jak poganina i celnika. Czy to faktycznie religia miłości? Hm. Słowa, słowa, słowa ...
91. Dodane przez Do Eugeniusz, w dniu - 01-06-2024 13:29
Prawdziwy katolik, to jest taki co kradnie, zabija, cudzołoży, kłamie, a jak przyjdzie niedziela, to idzie do kościoła, wyspowiada się, zje opłatek, a po wyjściu z kościoła od nowa kradnie, zabija, cudzołoży, kłamie i tak w kółko.
92. Dodane przez Do 85, w dniu - 01-06-2024 14:37
Czyściec wynaleziono w 595 , sprytne posunięcie kościoła na podnoszenie dutków. Przedtem do roku 550 około była wiara w rekinkarnacją. Cesarz Justynian razem z kościołem wyrzucił te naukę z Biblii, ku rozpaczy ojca kościoła Orygenesa.Wiara w piekło i czyściec jest bardziej opłacalna, o czym książęta doskonale wiedzą.Takim sposobem, na strachu zbudowali potężna sektę. Co w Biblii było niewygodne usunęli, oraz zmienili dekalog na też z katechezy i tego się trzymają. XD
93. Dodane przez Zyczenia, w dniu - 01-06-2024 16:16
Najczęściej w środowiskach protestanckich i wśród Świadków Jehowy twierdzi się, że nauka o czyśćcu została odkryta, czy sformułowana, w VI wieku lub nawet dokładniej w latach 590-604 przez papieża Grzegorza I, zwanego Wielkim, który w tych latach pełnił tę funkcję...MY WIERZĄCY KATOLICY WIERZYMY W TO, CZEGO DOŚWIADCZAMY I NIE JEST TO FORMA ŻADNEGO ZNIEWOLENIA, ALE NASZ WOLNY WYBÓR I AKT DOBREJ WOLI...USILNE UDOWADNIANIE, ŻE JESTEŚMY W BŁĘDZIE TYLKO UTWIERDZA NAS, ŻE IDZIEMY WŁAŚCIWĄ DROGĄ, TAK JAK KSIĄDZ JERZY POPIEŁUSZKO, KTÓREGO ZABITO ZA TO, ŻE GŁOSIŁ SŁOWO BOŻE..WIERZYMY W NIEBO, CZYŚCIEC I PIEKŁO, CHWALIMY MARYJĘ, CHOCIAŻ NIEKTÓRZY PRÓBUJĄ NAM WMÓWIĆ, ŻE JESTEŚMY W BŁĘDZIE...I WIERZYMY W CUDA, KTÓRYCH DOŚWIADCZAMY W ŻYCIU CODZIENNYM... I CZUJEMY SIĘ SPOKOJNIEJSI I BEZPIECZNI, BO NIE JESTEŚMY SAMI, POMIMO NARASTAJĄCEGO ZNOWU OKRUCIEŃSTWA I PLUCIA NA BOGA...A CTych, co chodzą do Kościoła, bo mają takie praw(prywatnie lub zawodowo...), chociaż są niegodni i po wyjściu z niego źle postępują NIE MY NA SZCZĘCIE BĘDZIEMY OSĄDZAĆ, BO DOSTANĄ TO NA CO ZASŁUŻYLI...NIECH KAŻDY WIDZI NAJPIERW U SIEBIE A ŚWIAT BĘDZIE LEPSZY...CZEGO WSZYSTKIM BEZ WZGLĘDU NA WYZNAWANĄ WIARĘ LUB NIEWIARĘ SERDECZNIE ŻYCZYMY...
94. Dodane przez Hm, w dniu - 01-06-2024 19:46
Dziwi mnie komentarz nr 93. Skąd pomysł, aby ktokolwiek z piszących tutaj chciał kogokolwiek od czegoś odwodzić? Dziwne, jak można opacznie interpretować słowa innych ludzi. Dziwne jak trudno dogadać się jednemu człowiekowi z drugim, wychowanych niby w tej samej kulturze. Jak wielki jest poziom wzajemnego niezrozumienia. Traktowanie komentarzy tutaj jako chęć odwiedzenia od takiej a nie innej formy wiary, czy niewiary lub jako formę "nawracania"? Naprawdę w ten sposób ktoś mógł odebrać te wpisy? Może to wynikać ze specyfiki instytucji kościelnej. Kościół katolicki od zawsze miał wpisane w swoje istnienie i działanie ewangelizację, czyli nawracanie na chrześcijaństwo. I to zapewne wdrukowana przez tę instytucję ocena dokonywana wg kryteriów nawracania jednego przez drugiego powoduje, że ktoś mógł pokusić się o tak absurdalne przypuszczenia jak osoba z kom. 93. Odwdzięczę się życzeniami za życzenia. Życzę więcej dystansu do siebie i do świata. Życzę próby stanięcia obok, jak nakazują filozofowie fenomenolodzy, do których zalicza się Jana Pawła II, i spojrzenia na zjawiska bez przyjmowania z góry określonych założeń. To trudne, ale po części wykonalne.
95. Dodane przez Dla zainteresowanych konstruktywną krytyką kk, w dniu - 01-06-2024 20:04
Ostatnio wydarzyło się coś zadziwiającego. Portal "Wieź" wydrukował tekst "Scholastyka na katafalku". Autorem tekstu jest Wojciech Giertych OP, stryj Romana Giertycha, Teolog Domu Papieskiego i Konsultor Kongregacji Nauki i Wiary oraz Kongregacji ds. Beatyfikacji i Kanonizacji.  
 
Oto fragment, który zadziwia trafnością oceny i przenikliwością spostrzeżeń, biorąc pod uwagę na dodatek postać autora.  
 
" Czyż nie jest tak, że w Polsce często uważa się, że moralność dotyczy przede wszystkim sfery seksualnej ( stąd księża ostro pomstują na libertynizm seksualny i szerzące je zachodnie ideologie), a inne równie ważne grzechy są niezauważane? Natomiast z braku wrażliwości na etykę społeczną rodzą się: postawa roszczeniowa ludzi osobiście nieodpowiedzialnych, przyzwolenie na potworną korupcję, poparcie dla rządów autorytarnych z ubeckimi podsłuchami i zbierania haków na przeciwników i swoich, powtarzanie oszczerstw, zakłamanie i szczucie na ludzi w mediach oraz fasadowy rocznicowy hurapatriotyzm, które nie mają nic wspólnego z odpowiedzialnością i cnotami społecznymi".  
 
Proponuję przeczytać całość tekstu, bo naprawdę warto. Tego jeszcze w polskim kościele nie było. Ocena powala celnością. Zachęcam do lektury.
96. Dodane przez Ja,ten obok, w dniu - 01-06-2024 20:46
Czytam to wszystko i czuję że w krótkim czasie nasze społeczeństwo cofnie się do analfabetyzmu, nie potrafi; czytać i zrozumieć a gdzie jeszcze coś napisać zgodnie z nauką. Nauka to sztuka rozumienia, jeśli nie chcesz pojąć rozumem jesteś wystawiony na sprzedaż tym mądrzejszym
97. Dodane przez Do 93, w dniu - 01-06-2024 20:49
Mylisz się myśląc że tylko protestanci i Jehowi powtarzają istnienie czyśćca. Trochę historii poczytać, zamiast słuchania książąt naprawdę by pomogło. Uważasz że wiara w Boga polega na przenależności do jakiejkolwiek religii ? Mydlić się i to dogłębnie. Człowiekowi rozumnemu, żadna sekta nie jest potrzebna. Można samemu rozmawiać z Bogiem bez żadnych książąt, według słów Jezusa tylko on jest pośrednikiem między Bogiem a ludźmi. Popiełuszko nie dlatego zginął że głosił słowo Boże, ale dlatego że się wziął za politykę. Jak powiedział Jezus: Co boskie oddajcie Bogu, co cesarskie cesarzowi. Czyli należy oddzielić wiarę od władzy. Kupczenie zwłokami Jana Pawła II przez Dziwisza nazywasz wiarą? Może oddzianego w złoto jJędraszewskiego wiesz jako przykład skromności? A może Rydzyk jest twoim guru, jako przykład bezinteresowności i udzielania sakramentów za darmo? Czy może Tomasz z Akwinu, wierzę za ciebie przykładem wstrzemięźliwości w jedzeniu i piciu? Musieli mu dociąć specjalnie stół żeby mógł pracować i jeść, taki był gruby że nie mógł się dosadzić michy. Takich przykładów które ubliżają wiarę w Boga jest o wiele więcej, Gdyby tak wziąć pod lupę, poczet papieży ciekawe ile byłoby uczciwych i pobożnych ?
98. Dodane przez Do 90, w dniu - 01-06-2024 21:21
Racja, wystarczy być dobrym człowiekiem i nie trzeba wyznawać jakąś religię.Ten sam Mateusz 11,13-15 i Mateusz 17,10-13, mówiący o Janie Chrzcicielu, jako reinkarnacji Eliasza. Znając życie, wiem że do Biblii rzadko zaglądają katolicy. Trzymają się tego co ksiądz powie.
99. Dodane przez Czy wiecie?, w dniu - 01-06-2024 23:58
Że ewangelie nie były pisane przez apostołów? Powstały na długo po wydarzeniach z roku 1 n.e. i pochodziły z opowieści przekazywanych ustnie jeden drugiemu. Nawet imiona ewangelistów nie są prawdziwe. Miały kojarzyć się z apostołami, którzy byli świadkami życia Jezusa. Takich przekazów były dziesiątki tylko wzajemnie się wykluczały, a nawet bywało, że nie dało się z nich sklecić jednej spójnej opowieści. Niektóre ewangelie jak np. Mateusza były przepisanymi tekstami Marka. To taka ciekawostka dla dociekliwych. Oczywiście dla wierzących w Jezusa to nie ma najmniejszego znaczenia. Dla poszukujących prawdy już zdecydowanie tak.
100. Dodane przez Lechu do Anny z L.O., w dniu - 02-06-2024 18:19
Jak ty mnie zaimponowałeś znajomością (hi hi hi) historii i nieważne, że trochę konfabulujesz, pouczając "prostaczków". Tę historię z Ottonem III znają tylko uczniowie liceum do którego uczęszczałaś. Oficjalna wersja, którą poznałem w mojej szkole głosi, że Otton był na zjeździe gnieźnieńskim w roku 1000 (dokładniej w marcu tegoż roku), a już w roku 1002 odszedł był do domu Pana. Na koronacjo Bolesława Chrobrego w 1025 r. nie był, właśnie z tej prostej przyczyny. Nie powiem, że jesteś prostaczkiem. Jesteś nieukiem. Przepraszam Nieuczką i gdzie jest teraz Anna?
101. Dodane przez do kom 94.97, w dniu - 02-06-2024 18:23
Zdziwienie nie jest niczym złym a nawet może wskazywa na to, że ktoś myśli? W jakim celu ktoś podważa i krytykuje praktyki religikne innych? Czyż jego intencje nie zmierzają do ODWODZENIA OD WIARY? Nie widzę niczego dziwnego w opatrznym interpretowaiu słów innych ludzi,np. dla jednego człowieka radością jest zdanie matury i uznanie, że więcej już nie musi a dla drugiego człowieka ta sama matura otwiera przed nim dalszą drogę do edukacji. Tak samo każdy może zupełnie inaczej zinterpretować znaczenie takiego samego słowa, np. ROZSĄDEK- dla jednego człowieka rozsądniej jest robić tak, jak każą inni a dla drugiego rozsądek to nie uleganie trendom i nie wypieranie się swojej woary, korzeni......i kultura nie ma tutaj nic do rzeczy...bardziej moralność.Natomiast poziom wzajemnego niezrozumienia zależny jest od szacunku i etyki i to, że katolik broni swojej wiary nie powinno przeszkadzać tym, którzy nawet myślą inaczej...A JEDNAK BARDZO PRZESZKADZA I POLITYKA NIE MA TUTAJ NIC DO RZECZY... Dlaczego wrogowie kościoła wmawiają nam katolikom, ŻĘ KOŚCIÓŁ NAMI STERUJE (A MOŻE TAK MYŚLĄ, BO SAMI SĄ STEROWANI...), nie mogą zaoferować niczego lepszego, bo nie mogą znieść myśli, że są bezsilni? A SĄ I TUTAJ ICH WŁADZA NIESIĘGA ...I W TYM TKWI PROBLEM...Dystans uprzejmie proszę zachować dla siebie.. Samemu można rzeczywiście rozmawiać z Bogiem, ale wtedy nie pracujemy nad swoją pokorą, pychą a ukorzenie się przed kapłanem w konfesjonale niestety jest z tym związane, szczególnie, jak sumienie (lub nicość gryzie...), Ksiądz Jerzy Popiełuszko był duchem czasów i inni, którzy nie mieli takiej haryzmy, jak ON, ALBO RACZEJ JĄ POTEM STRACILI O ILE MI WIADOMO JESZCZE ŻYJĄ... Dziwne, że osoba tak bardzo atakująca kościół (NIE BRONIĘ TYCH, KTÓRZY FAKTYCZNIE SĄ WINNI..A PODOBNO WINNY JEST DOPIERO TEN, KTÓREMU WINĘ SIĘ UDOWODNI BEZ WZGLEDU NA TO, JAKI KOLOR LUBI I NIE MA TO ŻADNEGO ZWIĄZKU Z GABARYTAMI, BO MOŻNA PRZECIEŻ CHOROWAĆ...) tak biegle posługuje się Pismem Świętym i tak zaciekle próbuje udowodnić to, co nikomu się jeszcze nie udało...SPOKOJU ŻYCZĘ..
102. Dodane przez Wiesiek z Lipowej do 99, w dniu - 02-06-2024 18:26
dlatego zawsze kiedy jestem w Polszu wiem , kiedy nie wychodzic na ulice! PRZYKRE ALE PRAWDZIWWE- no co zrobic taki zywot taki beret zryty i nie przez siebie
103. Dodane przez Do 101, w dniu - 02-06-2024 21:56
Dubito et cogito, cogito ergo sum.  
 
 
Wątpię i myślę, myślę więc jestem. To słowa usłyszane po raz pierwszy na katechezie w liceum. To był ksiądz, który chciał uchodzić za erudytę i cytował Kartezjusza. Udało mu się. Wątpię, więc jestem. Nic na wiarę, nic na czyjeś widzimisię. Ten ksiądz zrobił dobrą robotę. Od tego czasu staram się zmusić swoją "leniwą" ludzką naturę do powiedzenia "sprawdzam". To wyrabia charakter i dyscyplinuje. Sprawia, że nie jesteśmy biernymi konsumentami czyichś idei i pomysłów.  
 
Podważanie praktyk religijnych innych? Znów nieporozumienie. Dociekanie prawdy. Jest tu takie super miejsce na forum, gdzie każdy może napisać o swoich przemyśleniach. Może dzięki temu niejeden "wierny", który nie miał tyle szczęścia do ksiedza -katechety zacznie wątpić i myśleć, a następnie zacznie być? Nie przeszkadzają mi praktyki religijne innych. Są mi zupełnie obojętne. Natomiast zależy mi na moich rodakach. Chciałbym, aby polski katolicyzm był jednak trochę bardziej intelektualny niż ludyczny. Co więcej bywam ostatnio w kościołach (młodym, nie wszystkim, wciąż imponują te ustrojone w kwiaty ołtarze i ksiądz ze stułą) nie uczestnicząc wprawdzie w obrządku z przyczyn oczywistych (nie wierzę w boskość Jezusa), natomiast z uwagą słucham, co mają do powiedzenia duchowni. Niestety nic się nie zmienia. Sposób komunikowania się z człowiekiem, traktowanie go jak nie do końca sprawnego intelektualnie jest dla mnie nie do zaakceptowania. Widząc, że innych to nie razi zawsze zastanawiam się dlaczego? Czy w innych krajach katolicyzm też tak infantylnie traktuje swoich wyznawców?  
 
"Robić jak każą inii". No właśnie. Od jakichś 2000 lat hierarchia kościelna każe robić zdominowanej przez siebie części ludzkości pewne konkretne rzeczy, bez zagłębiania się w nie, bez zadawania pytań i szukania odpowiedzi. Rozumiem, że są ludzie, którzy potrzebują prostych odpowiedzi na skomplikowane pytania. Religia je zapewnia. Religia zwalnia od zadawania pytań. Zwalnia od myślenia. Tak pojmowana religia jak to ma miejsce obecnie w Polsce. Co więcej, kościoły stały się jak pisze OP Giertych miejscem , gdzie znieczula się ludzi na sprawiedliwość społeczną, uczy rzeczy niegodnych. To już bulwersuje, gdy ambona służy do uprawiania propagandy będącej po myśli populistycznej autorytarnej partii. Kościół w Polsce stał się miejscem szerzenia rzeczy złych. Stał się miejscem zgorszenia.  
 
"Ukorzyć się przed duchownym w konfesjonale?". Nie wierzę, że to nie jest prowokacja. To musi być prowokacja. Mnie uczono na katechezach, że ukorzyć należy się ewentualnie przed Bogiem. Natomiast duchowny jest takim samym człowiekiem jak ja i nie widzę powodu dlaczego ktokolwiek miałby się korzyć przed drugim człowiekiem. Jeśli jednak to było pisane serio, to braki w edukacji religijnej są zastraszające. Ten duchowny wg katolików to pośrednik. Swoją drogą komu potrzebni pośrednicy w rozmowie z Bogiem? Domyślam się, że księża z Dąbrowy Górniczej też spowiadali. Ciekawe jak czują się teraz wierni, którzy ukorzyli się przed nimi w konfesjonale i tak uczyli się pokory. Powiem, że gdyby to nie było gorszące, byłoby to nawet zabawne.  
 
Czy Pan się korzy przed kapłanem w konfesjonale? Naprawdę? To pomaga Panu w walce ze swoją pychą? W jaki sposób? To mnie wręcz zafascynowało. Proszę o więcej detali.  
 
Ksiądz Popiełuszko to zupełnie inna sprawa. Ktoś miał rację pisząc, że zajmował się polityką i to go zgubiło. Choć wtedy patrzyło się na te rzeczy zgoła odmiennie niż dzisiaj. Wtedy kościół uchodził za ostoję wolności i upominania się o godność ludzką. Jak wiemy jednak wielu księży z tamtych czasów okazało się także TW. Sprawa nie jest taka prosta na jaką wygląda na pierwszy rzut oka. Oczywiście ks. Popiełuszko padł ofiarą zwyrodnialców, działających na zlecenie SB. Był niewygodny, został zamordowany. Jak wielu innych niewygodnych dla reżimu komunistycznego ludzi w tamtych czasach. Ks. Popiełuszko nie był jedyny. Byli też inni- świeccy. To by straszne i mroczne czasy komuny.  
 
Co do moje biegłości w piśmie. Chcąc coś zrozumieć trzeba najpierw to poznać, czyli przeczytać. Lata praktyki - stare dzieje, ale okazuje się, że pamięć dobra - chodząc do kościoła niektórzy ludzie w odróżnieniu od innych z uwagą słuchali Pismo. Czy to nie dziwne, że ci bardzo wierzący nie znają swojej najświętszej księgi i można ich tak łatwo zapędzić w kozi róg? Też jej nie znam biegle. To nie mój obszar zainteresowań obecnie. Ale był czas traktowania sprawy bardzo poważnie. Zadawania pytań i szukania odpowiedzi.  
 
W końcu ksiądz katecheta kazał, a jak wiemy, gdy ksiądz wchodzi do pokoju, to jakby Pan Jezus na nowo na ziemię zstąpił (sarkazm, ale tak niektórzy niestety mówią, co uważam powinno być uznane za bluźnierstwo).  
 
 
 
Dubito et cogito, cogito ergo sum.  
.
104. Dodane przez do 101 i 103, w dniu - 03-06-2024 18:34
'Samemu można rzeczywiście rozmawiać z Bogiem, ale wtedy nie pracujemy nad swoją pokorą, pychą a ukorzenie się przed kapłanem w konfesjonale niestety jest z tym związane, szczególnie, jak sumienie (lub nicość gryzie..]'  
 
Jak słusznie zauwazył kom 103; Ukorzyć się przed duchownym w konfesjonale?". Nie wierzę, że to nie jest prowokacja. To musi być prowokacja. Mnie uczono na katechezach, że ukorzyć należy się ewentualnie przed Bogiem. Natomiast duchowny jest takim samym człowiekiem jak ja i nie widzę powodu dlaczego ktokolwiek miałby się korzyć przed drugim człowiekiem. Jeśli jednak to było pisane serio, to braki w edukacji religijnej są zastraszające. Ten duchowny wg katolików to pośrednik. Swoją drogą komu potrzebni pośrednicy w rozmowie z Bogiem? Domyślam się, że księża z Dąbrowy Górniczej też spowiadali. Ciekawe jak czują się teraz wierni, którzy ukorzyli się przed nimi w konfesjonale i tak uczyli się pokory. Powiem, że gdyby to nie było gorszące, byłoby to nawet zabawne.  
 
Czy Pan się korzy przed kapłanem w konfesjonale? Naprawdę? To pomaga Panu w walce ze swoją pychą? W jaki sposób? Ten komentarz jest trafiony w punkt. DLACZEGO MAM SIE UKORZYC PRZED KSIEDZEM? Ja nie widze takiej potrzeby, aby zyc w poczuciu swojej małej wartosci i czuć respekt przed stanem duchownym. Wszyscy ludzie są sobie równi, o ile mi wiadomo. Poza tym jak można chodzić do spowiedzi i donosić samemu na siebie?  
 
Kiedy wprowadzono spowiedź przy konfesjonale? 
Dopiero w następstwie soboru trydenckiego (1545-1563), zwołanego by położyć tamę sukcesom reformacji, hierarchowie zaczęli wymagać, by w każdej świątyni stał konfesjonał i by spowiedź była prowadzona indywidualnie. Przystąpienie do sakramentu pokuty stało się odtąd nie tyle przywilejem czy aktem wiary, co powinnością.  
 
Czy w Biblii jest mowa o spowiedzi? 
Biblia mówi prawdę - Spowiedź, czyli sakrament pokuty. Rzymski katolicyzm naucza, że jego kapłani sprawują władzę odpuszczania grzechów słuchając spowiedzi i udzielając przebaczenia jako słudzy Boga i w Jego imieniu. Nauczanie takie nie pochodzi z Biblii. 
 
U Jana Ewangelisty przeczytamy słowa wypowiedziane do Apostołów przez Zmartwychwstałego Jezusa: 
 
Weźmijcie Ducha Świętego! Którym odpuścicie grzechy, są im odpuszczone, a którym zatrzymacie, są im zatrzymane ( J 20, 22-23). 
 
Wszystko jasne. Nic od tamtego czasu się nie zmieniło. Tak jak Jezus odpuszczał grzechy za czasu swojego ziemskiego życia, tak do dzisiaj zastępy duchownych odcinają ludzi od zła. Zbawiciel nie dał precyzyjnych wytycznych, jak ma przebiegać spowiedź.  
 
Kom 101 " Zdziwienie nie jest niczym złym a nawet może wskazywa na to, że ktoś myśli? W jakim celu ktoś podważa i krytykuje praktyki religikne innych? Czyż jego intencje nie zmierzają do Zdziwienie nie jest niczym złym a nawet może wskazywa na to, że ktoś myśli? W jakim celu ktoś podważa i krytykuje praktyki religikne innych? Czyż jego intencje nie zmierzają do ODWODZENIA OD WIARY?  
 
Merytoryczną dyskusje nazwać ODWODZENIEM OD WIARY? Każdy ma prawo do wyrażenia swojej opinii, a to nie znaczy że atakuje KK.
105. Dodane przez Do 100, w dniu - 03-06-2024 18:57
Nie tylko skłonność do konfabulacji ale również ma rozdwojenie jaźni. Często przedstawia się jako nauczycielka, czasami jako inżynier lub wymyśla inny zawód Można te osobę poznać po pisowni. XD
106. Dodane przez Do 99, w dniu - 03-06-2024 22:50
Ciekawa teoria, że nie są to słowa apostołów. Wiadomo, że Biblia została spisana po ich śmierci w około 100 lat po śmierci Jezusa. Jego ukrzyżowanie datuje się na 8 r.p.n.e do 4 r.n.e. Można usłyszeć wiele teorii o śmierći Jezusa.Jedna z nich jest taka, że dostał truciznę na spowolnienie funkcji życiowych , (nawet dziś się zdarza, że ludzie się budzą w prosektorium)następnie dostał odtrutke i głosił swoją wiarę dalej w innych państwach. Dlatego jest znany w Koranie jako prorok" Isa lbn Marjam", czyli Jezus syn Maryi.
107. Dodane przez Do 106, w dniu - 03-06-2024 23:55
Ewangelie powstały w latach 60, 70 i 80 n.e. Historycy zakładają, że apostołowie, czyli uczniowie byli ludźmi ubogimi i niepiśmiennymi, posługującymi się językiem aramejskim. Ewangelie natomiast napisano bardzo dobrą greką, stąd wniosek, że spisali je ludzie, którzy zawodowo parali się pisaniem tekstów. Skąd pochodziła ich wiedza? Nie wiadomo. Zakłada się, że z przekazów ustnych. Teologia rozróżnia trzy okresy odnośnie powstawania pierwotnej myśli chrześcijańskie. 1. Życie Jezusa 2. Ustne opowieści, które kształtowały pierwszy mit założycielski nowej religii 3 Okres spisania przekazów ustnych.  
To był długi proces. Gdy ludzie coś sobie tak opowiadają to wiadomo, że ubarwiają, przekręcają, coś dodadzą, coś ujma. Na obecną chwilę  
Jezus pozostaje postacią mistyczną. Nie ma dowodów bezpośrednich jego życia. Wszystkie wzmianki w kronikach rzymskich nie pochodzą z czasów Jezusa, a ze znacznie późniejszych okresów, kiedy już głośno robiło się o chrześcijanach To może dowodzić, że tamte wydarzenia nie zostały w jakiś istotny sposób zauważone przez współczesnych Jezusowi. Takich sytuacji i takich proroków krążyło wówczas po Judei wielu. Dopiero po śmierci uczniowie oraz ich kolejni naśladowcy kształtowali tę historię. Czy robili to rzetelnie i w zgodzie z tym co rzeczywiście się wydarzyło? Trudno stwierdzić. Jest wiele teorii mówiących o tym np., że śmierć Nauczyciela tak ich zaskoczyła, że nie za bardzo wiedzieli co z taką sytuacją zrobić. Czuli się opuszczeni. Nie tak miało wyglądać zwycięstwo Mesjasza. Radząc sobie z tą sytuacją stworzyli świat swoich przekonań o tym co się wydarzyło. Dzięki temu śmierć Jezusa nabrała dla nich nowego wymiaru i postawiła ich znów w roli "zwycięzców", a nie "zwyciężonych".  
 
Z wersją o truciźnie spotykam się po raz pierwszy. Wersja z ukrzyżowaniem ma oparcie w istniejących realnie ewangeliach, a ta z trucizną? Są gdzieś jakieś wzmianki pisane z tamtych czasów, czy to tylko takie ogólne czyjeś dywagacje? Fakt, że muzułmanie uważają Jezusa za jednego z proroków i to bardzo ważnego, tego, który zapowiedział przyjście Mahometa. To zapisali w Koranie.
108. Dodane przez Do 106, w dniu - 04-06-2024 13:45
Skoro był znany w Koranie nie mógł umrzeć na krzyżu, jedno drugiemu zaprzecza.
109. Dodane przez Do 101, w dniu - 04-06-2024 13:55
Ukorzyć się przed duchownym. Był taki aktor David Duchovny. Niezłe ciacho. Można by się nawet w ramach eksperymentu przed nim ukorzyć. Fun is fun. Tylko czy on chciałby kogoś kto się korzy, bo nie każdy tak lubi. W tym cały ambaras by oboje lub obie, obaj chcieli naraz. I na dodatek tego samego.
110. Dodane przez do 107, w dniu - 04-06-2024 14:53
Możliwość, że Jezus został ukrzyżowany, ale nie umarł Prawdopodobna teoria spisku 
 
Jest najwyraźniej możliwe, że Jezus nie umarł. W opowiadaniach występują pewne podejrzane elementy. Dowiadujemy się, że Piłat sprawujący władzę nie chciał, by Jezus zginął28. Nie chciała tego również żona Piłata. Zrobiła o to scenę (Mt 27,19). Zawsze należy doceniać wpływ energicznej żony.  
 
Podczas procesu Piłata i Jezusa łączyła wyraźna więź. Każdy czytelnik może dostrzec nić porozumienia między nimi. Piłat był przekonany o Jego niewinności i w sposób ostentacyjny zademonstrował, że nie przyjmuje odpowiedzialności za Jego śmierć, każąc przynieść miskę i umywając ręce. To znamionuje człowieka, który protestuje trochę za mocno. Jego stanowcze stwierdzenie: śmierć tego człowieka nie jest moją winą, wyraźnie sugeruje słuchaczowi, że w rzeczywistości jest odwrotnie (J 19,10). Może użył tej władzy. Był to sposób na zaspokojenie żądań żydowskich i własnego sumienia: niech Jezus zostanie ukrzyżowany i pozornie zabity, ale faktycznie uniknie śmierci.  
 
A może Józef z Arymatei za wiedzą Piłata (lub nie) był organizatorem intrygi?29 Ktokolwiek był szefem, Józef (zakładając, że istniał) był bardzo blisko centrum konspiracji. Przygotowanie pozornej śmierci Jezusa i Jego pospieszne ukrycie byłoby dla niego dość łatwe, nawet bez odwołania się do Piłata. Trochę pieniędzy dla żołnierzy odpowiedzialnych za ukrzyżowanie mogło dokonać cudów.  
 
Kilka drobnych szczegółów w relacjach wskazuje wyraźnie, że mamy tu do czynienia z dość skomplikowanym spiskiem. Po pierwsze, kwaśne wino (względnie ocet) w gąbce; po drugie, szybki zgon Jezusa; po trzecie, okoliczność, że nogi Jezusa nie zostały połamane; po czwarte (choć to należy do rozdziału o pogrzebie), fakt, że Piłat chętnie oddał ciało Józefowi z Arymatei.  
 
Czy ktokolwiek przeżył ukrzyżowanie? 
 
Najpierw trzeba coś powiedzieć o samej możliwości przeżycia ukrzyżowania. Czasami ludzie je przeżywali. Oto Józef Flawiusz: 
 
Kiedy zaś Cezar Tytus wysłał mnie [...] do pewnej wsi o nazwie Tekoa [...] zobaczyłem w powrotnej drodze wielu jeńców rozpiętych na krzyżach, a wśród nich rozpoznałem trzech moich znajomych. Ze ściśniętym sercem i ze łzami w oczach przyszedłem z tą wiadomością do Tytusa. Ów zaś natychmiast kazał zdjąć ich z krzyży i otoczyć jak najstaranniejszą opieką. Dwóch z nich zmarło w trakcie leczenia, trzeci zaś ostał się przy życiu.  
 
Nie ma powodu sądzić, że sposób krzyżowania był w cesarstwie rzymskim jednolity. Mógł się różnić w zależności od dostępnych środków, liczby ofiar, sadystycznej wyobraźni żołnierzy. Jezus, choć ukrzyżowany, nie musiał być przybity do krzyża, przynajmniej jeśli chodzi o ręce. Autorzy Ewangelii w ustępach dotyczących ukrzyżowania tego nie stwierdzają; mówią po prostu, że Jezus został ukrzyżowany. Wiadomości o ranach w rękach i stopach pochodzą z opowiadań o Jezusie zmartwychwstałym. Wówczas zaś jesteśmy wyraźnie w sferze mitu.  
 
Jeśli mamy wkroczyć w tę sferę mitu, co później musimy uczynić, trzeba też wskazać, że jedynymi autorami, którzy wspominają rany po Zmartwychwstaniu, są Łukasz34 i Jan35. Obaj mówią o ranach rąk (gr. cheiras). Wiemy jednak, że mimo wielowiekowej popularności tego motywu w sztuce chrześcijańskiej przybicie dłoni nie mogło mieć miejsca. Badania doświadczalne z użyciem zwłok wykazały, że po przybiciu gwoździami dłoni ciężar ciała powoduje jej rozerwanie przez gwóźdź36. Tak oto Łukasz i Jan zostali złapani przez naukę współczesną.  
 
Zanim skończymy kwestię sytuacji po Zmartwychwstaniu według Łukasza i Jana, warto zauważyć, że chociaż obaj wspominają rany rąk, tylko Łukasz wspomina rany stóp. Jan oprócz ran rąk wymienia tylko ranę w boku. Jeśli rana w boku istniała, Łukasz nie uznał jej za wartą wzmianki.  
 
Mateusz: Od godziny szóstej mrok ogarnął całą ziemię, aż do godziny dziewiątej. Około godziny dziewiątej Jezus zawołał donośnym głosem: ŤEli, Eli, lema sabachthani?ť, to znaczy: Boże mój, Boże mój, czemuś Mnie opuścił? Słysząc to, niektórzy ze stojących tam mówili: ŤOn Eliasza wołať. Zaraz też jeden z nich pobiegł i wziąwszy gąbkę, nasączył ją octem, umocował na trzcinie i dawał Mu pić. Lecz inni mówili: ŤZostaw! Popatrzmy, czy nadejdzie Eliasz, aby go wybawićť. A Jezus raz jeszcze zawołał donośnym głosem i oddał ducha (Mt 27,45-50).  
 
Jan: Potem Jezus świadom, że już wszystko się dokonało, aby się wypełniło Pismo, rzekł: ŤPragnęť. Stało tam naczynie pełne octu. Nałożono więc na hizop gąbkę nasączoną octem i do ust Mu podano. A gdy Jezus skosztował octu, rzekł: ŤDokonało się!ť. I skłoniwszy głowę oddał ducha (J 19,28-30). 
 
(Łukasz o occie nie wspomina.)  
 
Najbardziej oczywiste jest to, że Jezus, jak się wydaje, umarł zaraz po podaniu kwaśnego wina. Mimo cierpienia ukrzyżowania był jeszcze bezpośrednio przed śmiercią zdolny, według Marka i Mateusza, do krzyczenia donośnym głosem co trudno przypisać człowiekowi u kresu sił, który wkrótce ma odejść do wieczności z powodu uduszenia, wykrwawienia, wstrząsu i innych domniemanych przyczyn śmierci. Może nie został jednak tak brutalnie potraktowany? Może ktoś chciał, by przeżył? Jest też godne uwagi, że Jezus jakby podyktował moment podania mu wina, a tym samym swojej śmierci. Panował nad sytuacją. A w końcu skąd się wzięło to tajemnicze naczynie pełne octu (względnie kwaśnego wina, bo tak też to można tłumaczyć) oraz przybory do podania go człowiekowi zawieszonemu nad ziemią?  
 
A moze opium? Opium byłoby idealne do tego zadania. Można je podać doustnie, jak to się nadal czyni z jego pochodnymi w dzisiejszej medycynie. Jest silnym, szybko działającym środkiem usypiającym i przeciwbólowym. Zwalnia oddech, a właśnie tego potrzeba, jeśli chce się spowodować wrażenie śmierci. Szybko się rozpada, co oznacza, że prędko przestałoby działać: pacjent pod odpowiednią opieką lekarską wkrótce zacząłby znowu chodzić. Być może pośpiech ze składaniem Jezusa do grobu wynikał z wiedzy farmakokinetycznej, raczej z obawy, że się obudzi, niż z pobożnego żydowskiego lęku na myśl o pogwałceniu szabatu.  
 
Jezus był niewątpliwie postacią mistyczną, charyzmatyczną, niezwykłą. Mógł, jak niektórzy twierdzą, praktykować głębokie samadhi bądź nirodha. Jest to zaawansowany rodzaj medytacji, który powoduje ogólne zwolnienie tempa metabolizmu. Serce bliskie jest zatrzymania, oddech staje się niezauważalny, a temperatura ciała spada wyraźnie poniżej normy. Człowiek sprawia wrażenie umarłego. W pismach buddyjskich istotnie są wzmianki o kilku przypadkach znalezienia joginów w stanie nirodha przez wieśniaków, którzy uznali ich za zmarłych, i dochodziło wręcz do momentu zapalenia stosów pogrzebowych, zanim jogin się ocknął.  
 
Ludzie zwykle wisieli na krzyżu całe dnie, zanim umarli. Szybkość zgonu Jezusa zaskoczyła wszystkich. Zwłaszcza o Piłacie podano, że był zaskoczony tak dalece, ż spytał setnika, czy to prawda, że Jezus rzeczywiście umarł (Mk 15,44-45). W świetle tego, co stwierdziliśmy, moglibyśmy wątpić, czy rzeczywiście był tak zaskoczony. W każdym razie okazał dziwnie duże zainteresowanie losem tego podrzędnego kaznodziei galilejskiego. Piłat był odpowiedzialny za uśmiercenie tysięcy ludzi. Czemu w ogóle zadawał sobie trud pytania o tego człowieka?  
 
Dlaczego nogi Jezusa nie zostały połamane? 
 
Łamanie nóg ukrzyżowanych dla przyspieszenia ich śmierci jest praktyką dobrze udokumentowaną. Nosiła ona łacińską nazwę techniczną crucifragium. Prawdopodobnie przyspieszała śmierć albo przez spowodowanie zatorów tłuszczowych w układzie krążenia, albo uniemożliwiając ofierze wyprostowanie się na nogach, co przyspieszało uduszenie. Tak było w wypadku dwóch łotrów.  
 
Jeśli jednak Piłat w jakikolwiek sposób uczestniczył w zmowie, zołnierze byli całkowicie bezpieczni. A nawet jeśli nie, to pieniądze są przekonujące. Jeśli zależało im na dopilnowaniu śmierci Jezusa, to dlaczego nie zastosowali crucifragium? Była to zwyczajowa metoda i nie wymagała więcej wysiłku niż pchnięcie Jezusa włócznią. 
 
Jeśli Jezus miał przeżyć, uniknięcie połamania nóg było szczególnie ważne. Musiał być szybko zdolny do poruszania się i umknięcia tam, gdzie miał wracać do zdrowia. Cios włócznią jawi się jako spontaniczna reakcja strażników, były to przypadki. Nie jest jednak pewne, że ciało zostało przebite. Wspomina o tym tylko Jan, który mógł rozumieć wypłynięcie krwi i wody jako teologiczny kryptonim. Jeśli Jezus przeżył, co się z nim stało? 
 
Powinniśmy unikać pułapki chaotycznej spekulacji bez dowodów w którą wpadają chrześcijanie, gdy zdarza im się podejmować dyskusję historyczną. Trochę jednak da się powiedzieć. 
 
Po pierwsze, ktokolwiek był odpowiedzialny za uratowanie życia Jezusa, chciał Go jak najszybciej usunąć ze sceny. Jerozolima i w ogóle Palestyna nie były dla Niego miejscem odpowiednim, Jego kariera, jako kandydata na Mesjasza, się skończyła.
111. Dodane przez do 107 c.d., w dniu - 04-06-2024 16:13
Istnieją starożytne tradycje, które sugerują, że Jezus mógł być widziany po ukrzyżowaniu daleko od Ziemi Świętej.  
 
Jezus po ukrzyżowaniu w islamie.  
 
Koran powiada: I uczyniliśmy syna Marii i jego matkę znakiem. Daliśmy im schronienie na wzgórzu spokojnym i obfitym w źródła44. Brzmi to jak stałe rozwiązanie, jak schronienie na emeryturze.  
 
Na temat Jezusa istnieje wiele podań w Syrii, Turcji, Iranie i Afganistanie. Na przykład Mir Muhammed bin Khawand Shah Ibn--i-Mohammed napisał w roku 1417, że Jezus, jego matka Maria i człowiek imieniem Tomasz przybyli z Jerozolimy do Nisibis (Nasibain) w pobliżu Urfy w południowo-wschodniej Turcji.  
 
Jezus zwykle figuruje w tych historiach jako Yuz Asaf. Z dziwną uporczywością powtarza się w tych opowieściach, że osiedlił się w Kaszmirze.  
 
Przekazy o wędrówce Jezusa przez Azję zebrał w XIX wieku Hazrat Mirza Hulam Ahmad, który założył Ahmadijję. Spisał je w swej książce o Jezusie w Indiach. Ahmadijja jest uważana przez ortodoksyjnych muzułmanów za heretycką sektę islamską. Wiadomo, że twierdzenia Ahmadijja i innych, którzy sądzą, że Yuz Asaf był historycznym Jezusem, bynajmniej nie cieszą się szacunkiem uczonych zachodnich. Istnieją jednak pewne konkretne dane, które sugerują, że tę legendę należy brać na serio.  
 
Niektórzy sądzą, że Yuz Asaf jest pochowany w Chanijar starej dzielnicy Srinagaru w Kaszmirze. Grób znany jest jako Rozabal święty grób. Przyciąga on co roku setki pielgrzymów wiary muzułmańskiej, hinduskiej, buddyjskiej i chrześcijańskiej. Datowanie grobu jest nieznane. Niektórzy twierdzą, że w pewnym okresie grób pomalowany był w typowo żydowski sposób na biało i niebiesko, a trumna Yuz Asafa jest ułożona wewnątrz tak, jak ciała Żydów. Jest coś jeszcze dziwniejszego. Przez wiele lat wosk ze świec wotywnych pokrywał posadzkę przy grobie Yuz Asafa. Gdy go zeskrobano, ukazały się dwa odciski stóp wykute w kamieniu . Na obu stopach znajdowały się znaki takie jak po ukrzyżowaniu.  
 
Datowanie przybycia Yuz Asafa do Indii na podstawie dokumentów jest trudne. Istnieją jednak dwie pomocne wiadomości. Koło jeziora Dal w Srinagarze znajduje się świątynia zwana Tachat Sulaiman (Tron Salomona). Nieczytelne dziś napisy na tej budowli miały brzmieć: 
 
(a) Murarzem tej kolumny jest Bhisti Zaghar, rok 54, oraz (b) Khawaja Rukun, syn Mirjan, wzniósł tę kolumnę. W tym czasie Yusu Asaf ogłosił swoją misję. Był on Musu, prorokiem dzieci Izraela.  
 
Rok 54 którego kalendarza? Nie wiemy; Mullah Nadri, pisząc w 1420 roku, mógłby być pomocny. Umiejscawia on naprawienie świątyni w okresie panowania radży Gopadatta. Jego rządy mogłyby przypadać na lata 79109, z czego niektórzy wnioskują, że rok 54 to nasz rok 78 po Chr.53 Inni twierdzą, że to nasz rok 107.  
 
Popularna była sugestia, że Apoloniusz to Jezus. Filostratos opisał człowieka z wieloma cechami Jezusa: na przykład przywrócił on do życia dziewczynkę, która właśnie zmarła jeden z najbardziej znanych cudów Jezusa. Grecki pseudonim byłby przydatny do bezpiecznego podróżowania w świecie rzymskim po ucieczce z miejsca ukrzyżowania. I tu, jakże często, chrześcijanie budzą podejrzenia, nadmiernie troszcząc się o Jezusa. Euzebiusz, chrześcijański biskup Cezarei, dość histerycznie potępia Apoloniusza, a raczej tych, którzy go porównywali z Jezusem. Czy odczuwałby potrzebę tak donośnego potępienia, gdyby porównanie nie było niebezpiecznie trafne?  
 
Ireneusz (ok. 130200) był biczem na gnostyków i bastionem ortodoksji chrześcijańskiej. Jego główne dzieło zatytułowane ostrzegawczo Przeciw herezjom stanowi karcącą apologię tradycyjnego stanowiska chrześcijańskiego. A jednak zawiera ono szczególnie stanowcze potępienie tych, którzy wierzyli, że Jezus miał akurat trzydzieści lat, kiedy umarł. Miał przynajmniej pięćdziesiąt, wykrzykuje Ireneusz, a twierdzenie czegoś innego graniczy z bluźnierstwem. Już to jest dziwne, ale kolejny szczegół okazuje się naprawdę interesujący. Ireneusz powiada, że ukończywszy trzydzieści lat, Jezus cierpiał, będąc nadal człowiekiem młodym, który nie osiągnął wieku podeszłego59. Jak to można w sposób naturalny zrozumieć? Oczywista odpowiedź jest taka, że Jezus został ukrzyżowany w wieku trzydziestu lat (jak to sugerują inne dane o ukrzyżowaniu), ale jednak dożył lat pięćdziesięciu.  
 
Skoro Jan spisywał Ewangelię wiele lat po śmierci Jezusa, to dokładna data powinna dla niego być ważna chociaż w tym czasie świat uczniów został wywrócony do góry nogami, a następnie uczniowie wywrócili do góry nogami świat wielu innych ludzi. Można wybaczyć staremu Janowi, że powiedział: Nie jestem pewien, czy to było w wigilię Paschy, czy w jej pierwszy dzień. Jestem jednak pewien, że to się zdarzyło, i jestem pewien, że od tego zaczął się nowy świat.
112. Dodane przez do kom 110, w dniu - 04-06-2024 16:13
CZŁOWIEKU CZY TY UWAŻNIE PRZECZYTAŁEŚ SWOJE TEORIE SPISKOWE??? 
- DO USILNEGO TWÓRCY TEORII SPISKOWYCH...A może opium? Opium byłoby idealne do tego zadania. Można je podać doustnie, jak to się nadal czyni z jego pochodnymi w dzisiejszej medycynie. Jest silnym, szybko działającym środkiem usypiającym i przeciwbólowym. Zwalnia oddech, a właśnie tego potrzeba, jeśli chce się spowodować wrażenie śmierci. Szybko się rozpada, co oznacza, że prędko przestałoby działać: pacjent pod odpowiednią opieką lekarską wkrótce zacząłby znowu chodzić.- PACJENT POD ODPOWIEDNIĄ OPIEKĄ LEKARSKĄ...ALE KTOŚ ZAPOMNIAŁ CELOWO UZASADNIĆ O JAKĄ FIKCYJNĄ OPIEKĘ MU CHODZIŁO... CZYŻ GROTA BYŁA WYPOSAŻONA W SZPITALNĄ APARATURĘ SPECJALISTYCZNĄ? Być może pośpiech ze składaniem Jezusa do grobu wynikał z wiedzy farmakokinetycznej, raczej z obawy, że się obudzi, niż z pobożnego żydowskiego lęku na myśl o pogwałceniu szabatu MUSIASZ BYĆ CZŁOWIEKIEM WYJĄTKOWO POSZUKUJĄCYM I NIESZCZEŚLIWYM... 
- Właśnie -  Piłat był odpowiedzialny za uśmiercenie tysięcy ludzi. Czemu w ogóle zadawał sobie trud pytania o tego człowieka? CZYŻBY TUTAJ POJAWIAŁA SIĘ NAIWNA SUGESTIA, ŻE MESJASZ CHRONIŁ MODRERCĘ I BYŁ Z NIM W SPISKU? PRZECIEŻ PRZECZYŁOBY TO PISMU ŚWIĘTEMU A WIĘC TEN KOMENTARZ PRZECZY SAM SOBIE... 
-Nie jest jednak pewne, że ciało zostało przebite. Wspomina o tym tylko Jan, który mógł rozumieć wypłynięcie krwi i wody jako teologiczny kryptonim. Jeśli Jezus przeżył, co się z nim stało? SŁUSZNA UWAGA HIPOTETYCZNA-NE JEST JEDNAK PEWNE A WIEC POWYŻSZY KOMENTARZ MA NA CELU PODWAŻANIE WARTOŚCI CHRZEŚCIJAŃSKICH W SPOSÓB NIEWYOBRAŻALANY...DOTĄD NIKT SIĘ NA TO NIE ODWAŻYŁ... 
- ...Jego kariera, jako kandydata na Mesjasza, się skończyła NA CZYM NIBY MAIAŁA POLEGAĆ TA RZEKOMA KARIERA MESJASZA? Przecież wiara jest dobrowolna, nie trzeba za nią co miesiąc odprowadzać składek, nie ma spadkobierców, którzy czerpią zyski...- NIE MYLIĆ Z KOŚCIŁEM.,.WSZYSTKO JEST DOBROWOLNE...I RADOŚĆ ZE SPOTKANIA I DOŚWIADCZANIA JEST ZUPEŁNIE DOBROWOLAN..NAWET ŚLUB KOŚIELNY JEST DOBROWOLNY...CAŁA TA TEORIA WOŁA O ...
113. Dodane przez do kom 110, w dniu - 04-06-2024 16:24
Zdziwienie nie jest niczym złym a nawet może wskazywa na to, że ktoś myśli? W jakim celu ktoś podważa i krytykuje praktyki religikne innych? Czyż jego intencje nie zmierzają do ODWODZENIA OD WIARY? Nie widzę niczego dziwnego w opatrznym interpretowaiu słów innych ludzi,np. dla jednego człowieka radością jest zdanie matury i uznanie, że więcej już nie musi a dla drugiego człowieka ta sama matura otwiera przed nim dalszą drogę do edukacji. Tak samo każdy może zupełnie inaczej zinterpretować znaczenie takiego samego słowa, np. ROZSĄDEK- dla jednego człowieka rozsądniej jest robić tak, jak każą inni a dla drugiego rozsądek to nie uleganie trendom i nie wypieranie się swojej woary, korzeni......i kultura nie ma tutaj nic do rzeczy...bardziej moralność.Natomiast poziom wzajemnego niezrozumienia zależny jest od szacunku i etyki i to, że katolik broni swojej wiary nie powinno przeszkadzać tym, którzy nawet myślą inaczej...A JEDNAK BARDZO PRZESZKADZA I POLITYKA NIE MA TUTAJ NIC DO RZECZY... Dlaczego wrogowie kościoła wmawiają nam katolikom, ŻĘ KOŚCIÓŁ NAMI STERUJE (A MOŻE TAK MYŚLĄ, BO SAMI SĄ STEROWANI...), nie mogą zaoferować niczego lepszego, bo nie mogą znieść myśli, że są bezsilni? A SĄ I TUTAJ ICH WŁADZA NIESIĘGA ...I W TYM TKWI PROBLEM...Dystans uprzejmie proszę zachować dla siebie.. Samemu można rzeczywiście rozmawiać z Bogiem, ale wtedy nie pracujemy nad swoją pokorą, pychą a ukorzenie się przed kapłanem w konfesjonale niestety jest z tym związane, szczególnie, jak sumienie (lub nicość gryzie...), Ksiądz Jerzy Popiełuszko był duchem czasów i inni, którzy nie mieli takiej haryzmy, jak ON, ALBO RACZEJ JĄ POTEM STRACILI O ILE MI WIADOMO JESZCZE ŻYJĄ... Dziwne, że osoba tak bardzo atakująca kościół (NIE BRONIĘ TYCH, KTÓRZY FAKTYCZNIE SĄ WINNI..A PODOBNO WINNY JEST DOPIERO TEN, KTÓREMU WINĘ SIĘ UDOWODNI BEZ WZGLEDU NA TO, JAKI KOLOR LUBI I NIE MA TO ŻADNEGO ZWIĄZKU Z GABARYTAMI, BO MOŻNA PRZECIEŻ CHOROWAĆ...) tak biegle posługuje się Pismem Świętym i tak zaciekle próbuje udowodnić to, co nikomu się jeszcze nie udało...SPOKOJU ŻYCZĘ..
114. Dodane przez Do Pana od 110 do 113, w dniu - 04-06-2024 17:22
Taki "dojrzały" a taki psotny. Ładnie to tak ludzi w balona robić? Prowokatorek tego forum. Pytam po raz kolejny. Jest Pan samotnym, schorowanym człowiekiem i tutaj może Pan tylko z kimś pogadać? Proszę zgłosić się do parafii. Tam na pewno ksiądz Panu kogoś do towarzystwa podeśle. Serio. Oni tam mają takich młodych, którzy umilają życie seniorom i mają nawet poczucie misji, że robią dobre uczynki. Proszę im umożliwić zrobienie dobrego uczynku i dać się im zaopiekować.  
 
A wracając do meritum. 
 
Ewangelie nie są dokumentem historycznym, na podstawie którego można stwierdzić, czy Jezus w ogóle istniał. Zagłębianie się w nie jak w źródło historyczne nie ma najmniejszego sensu. Niestety oprócz nich nic się nie zachowało o Jezusie jako normalnym fizycznym człowieku.  
 
Jeśli lubi Pan takie historyjki bajkowe to polecam też miesięcznik katolicki LIST 07/06 "Święty Graala i inne tajemnice kościoła". Aż mnie zdziwiło, że tak bez kompleksów piszą o tych wszystkich teoriach, gdzie to Jezus nie bywał, jak to praktykował w młodości buddyzm w Kaszmirze, a nawet na starość osiadł w Japonii, gdzie do dzisiaj można zwiedzać w jednej z miejscowości jego grób, o czym katolicy nie mają zielonego pojęcia.  
Z reguły katolicy bronią swojej wiary jak rycerze świętego Graala, a tu w tym oto pisemku pokazali całą gamę możliwości uprawiania kultów równoległych. To przyznam zaskoczyło mnie. A przecież wszyscy doskonale wiemy, że KK nie musi już bronić tej twierdzy. Ona nie upadnie od tych wyimaginowanych wrogów, którzy ją oblegają. Ona ma przegniły fundament i wkrótce runie.  
 
Ale proszę się nie denerwować. Będzie co ma być. Wszystko zapisane w gwiazdach (żart). I dużo SPOKOJU ŻYCZĘ. I tu ma miejsce szczery uśmiech osoby życzliwej. Proszę go sobie wyobrazić. Jest naprawdę bardzo ładny.
reklama
115. Dodane przez Do 114, w dniu - 04-06-2024 21:56
Przepraszam bardzo ale mój komentarz jest tylko 110 i 111. Nie mam nic wspólnego z następnymi komentarzami. Przecież można na forum podzielić się swoimi refleksjami, bądź poszukiwaniami rzeczywistej prawdy. Te dwa moje komentarze opierane są artykułach które wyszły na opoka.pl . Nie jest to atak na kościół tylko tylko pobudzenie ludzi do głębszej refleksji i do dyskusji, czy takie zdarzenia mogły mieć miejsce. Jak wiemy Jezus znany jest w Koranie jako prorok, który przepowiedział przyjście Mahometa. Jak mógł się znaleźć w Koranie, skoro został ukrzyżowany i już nie żył? Życzę wszystkiego dobrego.
116. Dodane przez Do 115, w dniu - 04-06-2024 23:57
Ok. Sorry, to był mały sprawdzian z kim ja właściwie tu sobie rozmawiam. Jest tu na forum taki kawalarz co rozmawia sam ze sobą. I mam wrażenie, że nie pisze serio tylko wkręca dla rozrywki. Przygotowuje swoje teksty, a potem je hurtowo wysyła. No i proszę, udzielił mi się Pana spiskowy sposób patrzenia na świat.  
 
Dobrze. Koran. Mahomet "budował" go około 610-632 r n.e. Kim był Mahomet. Wychowywał go dziadek, a potem wuj, ponieważ był sierotą. Wuj parał się handlem. Jeździł z karawanami w różne zakątki Bliskiego Wschodu, między innymi do Syrii. Tam mieszkało wielu chrześcijan i wyznawców judaizmu i to tam Mahomet musiał zetknąć się z opowieścią o Jezusie. Tam zetknął się z ideami religii monoteistycznych. Wg historyków Mahomet szukał alternatywy dla politeistycznego postrzegania spraw metafizycznych. Wg tradycji islamu miał w pewnym momencie udać się w miejsce odosobnienia, coś na kształt pustelni i tam doznać objawień. Teksty Koranu miał przekazać mu archanioł Gabriel. Ten sam co w Nowym Testamencie, o którym Mahomet dowiedział się w Syrii.  
 
Rzeczywiście postać Jezusa pojawia się w Koranie aż 26 razy i za każdym razem nie jest to tylko jakieś blade napomknienie, ale obszerny fragment poświęcony roli Jezusa. Islam uznaje go za drugiego co do ważności proroka zaraz po Mahomecie. Mówi o nim jako o tym, którego posłał jedyny Bóg do synów Izraela, aby głosił im dobrą nowinę. Przy czym rola Jezusa nie polegała wg nich na zbawieniu świata, ale pokazaniu ludziom właściwej drogi. Muzułmanie uważają, że chrześcijanie zbłądzili uznając Jezusa za Boga i Syna Bożego. Uważają, że został poczęty z ducha bożego bez udziału mężczyzny, ale nie uznają go za Syna Bożego. Natomiast Maria uważana jest za jedną z czterech doskonałych kobiet islamu. To wszystko zawarte jest w Koranie. Rzeczywiście Mahomet nie uśmiercił Jezusa w swoich tekstach, ale pozwolił mu żyć i umrzeć śmiercią naturalną.  
 
Moim zdaniem to w pełni wyjaśnia skąd wziął się Jezus w Koranie. Pierwsze zdanie "jest jeden Bóg" mówi wszystko. Jezus w Koranie nie mógł być Bogiem bo oznaczałoby to wg Mahometa zaprzeczenie istnienia jednego Boga i przeciwstawienie się idei "nie będziesz miał Bogów cudzych przede mną".  
 
Ja traktuje religię jako wytwór myśli ludzkiej. W tym wypadku być może opartej o jakąś rzeczywistą postać proroka Jezusa. Niestety nie wiemy na sto procent czy istniał w realu. Ewangelie mają taką samą wartość historyczną jak Koran. Mówią nam o religii, ale nie można z historycznego punktu widzenia przedstawianych tam wydarzeń traktować jak historyczne fakty. Natomiast stricte historyczne źródła współczesne Jezusowi, np. kroniki, pisma ówczesnych historyków-kronikarzy albo nie istnieją, albo zostały zniszczone, albo wciąż nie odnalezione. Wraz z upływem czasu szanse na takie znaleziska maleją. Póki nie ma dowodów, twardych dowodów to tylko kwestia wiary, czy uznamy tę postać za realną, czy wykreowaną na potrzeby odnowy życia duchowego ludzi tamtej epoki. Bez względu na przekonania jest to postać o charakterze mistycznym i duchowym. Czy rzeczywista? Każdy może mieć swoje własne przekonania na ten temat.
117. Dodane przez do kom 115, w dniu - 05-06-2024 00:53
Czyżby jednak tchórz, który sam wątpi w to co przepisał? To zgodnie z teorią został czy też nie został ukrzyżowany...bo nie połamano mu do końca goleni...? Dlaczego nie mógł się znaleźć w islamie SKORO JEDNAK ZMARTWYCHWSTAŁ I NIE SPOSKOWAŁ Z PIŁATEM? CZY TAK SIĘ KOŃCZY POWTARZANIE ZA INNYMI? Księża mają rzeczywiście przynajmniej poczucie misji...czego nie można powiedzieć o innych, którzy podjudzają a potem uciekają...Jak się coś zaczyna to wypada kontynuować do końca przecież..  
PO PRAWICY SIEDZISZ BOGA, W CHWALE OJCA SYN JEDYNY, LECZ, GDY ZABRZMI TRĄBA SROGA, PRZYJDZIESZ SĄDZIĆ LUDZKIE CZYNY..
118. Dodane przez do 112, w dniu - 05-06-2024 22:03
Dokumenty chrześcijańskie nie zgadzają się między sobą w pewnych sprawach. Ewangelia Mateusza mówi, że Jezus urodził się, kiedy Herod był królem Judei, czyli przed 4 rokiem przed naszą erą, zaś Ewangelia Łukasza, że urodził się, kiedy Kwiryniusz zarządzał spisem powszechnym w Judei, czyli po 6 roku naszej ery . Rozbieżności są szczególnie widoczne w narracjach o zmartwychwstaniu. Zgodnie z ew. Mateusza kobiety przyszły do grobu o świcie i widziały anioła odwalającego głaz od grobu. Jednak według ewangelisty Łukasza kobiety zastały kamień od grobu już odsunięty.  
 
Ewangelie mówią o wielu wydarzeniach, które nie są udokumentowane w innych źródłach historycznych, w tym m.in.: 
 
rzezi dzieci dokonanej przez Heroda, 
nadnaturalnej trzygodzinnej ciemności, która miała towarzyszyć śmierci Jezusa.  
 
Człowieku nie przeczytałes tekstu dokładnie, byli wspomniani mnisi tybetanscy , którzy potrafia spowalniać swoje funkce zyciowe,. Tekst nie jest mojego autorstwa, ale opierający się na zdaniach innych ludzi na opoka.pl. Przecież wiadomo , co człowiek, to opinia.  
 
Cytuje "...Jego kariera, jako kandydata na Mesjasza, się skończyła NA CZYM NIBY MAIAŁA POLEGAĆ TA RZEKOMA KARIERA MESJASZA? Przecież wiara jest dobrowolna, nie trzeba za nią co miesiąc odprowadzać składek ."  
 
A jeżeli ta wiara jest dobrowolna, to dlaczego ludzie nie wierzący w Boga muszą co miesiąc płacić podatki na kościół?
119. Dodane przez Do 117, w dniu - 05-06-2024 22:41
Czy Dobrze mi się wydaje że komentarze 112,113i 117 pisała ta sama osoba? Podobny styl pisania, wielokropki i raz duże i raz małe litery? Kogo by nazwać tchórzem? Może Św. Piotra, który zanim kur zapiał trzy razy, wyparł się Jezusa, więc proszę mi tu nie imputować tchórzostwa. Ludzie słuchający tylko swojego plebana, nie zagłębiają się w różne niezgodności z nauczaniem w kościele katolickim. Jak ubliczowany człowiek, mający mięśnie na wierzchu, może nieść cały krzyż, jak to jest pokazywane na obrazkach. Taki krzyż w zależności od gatunku drzewa, może ważyć Od 140 do 160 kg. Jest więc niemożliwością aby skatowany człowiek udźwignął ten ciężar. Jezus mógł jedynie nieść belkę poprzeczną, która mogła ważyć między 40 a 50 kg. Jednak ma obrazkach pokazane jest do inaczej, czyli niezgodnie z prawdą. Belka pionowa czekała na miejscu kaźni, biorąc pod uwagę czy rzeczywiście to zdarzenie miało miejsce.
120. Dodane przez do 116, w dniu - 06-06-2024 00:27
Bardzo trafny komentarz , zresztą nie pierwszy. Wszystkie religie świata brzmią podobnie. Gdyby tak porównać już w najstarszej sumeryjskiej był potop i w innych podobnie. Dyskutując kiedyś na temat religii, ktoś stwierdził że; Nie było TV i innych mediów, a jednak rozniosła się historia o potopie ustnie, uznajamy to za fakt niezaprzeczalny. Czy naprawde tak było, czy jednak Pana opinia jest trafna? Nie ma żadnych dowodow na istnienie Chrystusa oprócz ewangelii. Czasami można sie natknąc na historycną wzmianke o nim ale nic nie znaczacą. Teraz coś wkleje, bo jednak zainteresował się Pan tematem teori spiskowej.  
 
Jezus nie umarł na krzyżu? 
Dodano: 24 czerwca 2010, 12:39 / Zmieniono: 24 czerwca 2010, 12:39 
Naukowcy twierdzą, iż wbrew biblijnej historii, być może Jezus wcale nie umarł w wyniku ukrzyżowania. Nie ma bowiem dowodów, które potwierdziłyby, iż dwa tysiące lat temu Rzymianie krzyżowali swoich więźniów pisze dziennik "The Daily Telegraph". 
Historia egzekucji Chrystusa oparta jest bardziej na tradycji oraz sztuce chrześcijańskiej aniżeli na antycznych tekstach mówi teolog Gunnar Samuelsson z uniwersytetu w Göteborgu. Jego zdaniem, biblijna historia śmierci Jezusa została mylnie zinterpretowana, ponieważ w rzeczywistości Biblia nie zawiera żadnych faktycznych odniesień do krucyfikacji. Przyglądając się tekstowi Biblii, czytamy, że Jezus niósł w kierunku góry Kalwarii tzw. "stauros", który mimo, że powszechnie tłumaczony jako "krzyż", w rzeczywistości może oznaczać po prostu "belkę" lub "kłodę". 
 
Samuelsson w swoim 400-stronicowej pracy wyłożył swoją rewolucyjną tezę na temat śmierci Chrystusa. Po analizie setek antycznych tekstów doszedł on do wniosku, że tak naprawdę opisy krzyżowania więźniów są właściwie nieobecne w literaturze antyku. Greckie, łacińskie czy hebrajskie teksty opisują całe spektrum kar dla więźniów, ale nigdzie nie wspomniano o ukrzyżowaniu.  
 
Jeszcze jedno, Jezus posługiwał się językiem aramejskim, podobnie jak jego uczniowie ,a Biblia została spisana czysta greką , jak już Pan wspomniał w innym komentarzu,nie mogli być niepiśmienni rybacy autorami tekstów z Biblii.
121. Dodane przez do kom 120, w dniu - 06-06-2024 16:31
Historycy uznają wiele chrześcijańskich źródeł pisanych zaświadczających o życiu Jezusa. Oprócz nich są też teksty autorów niechrześcijańskich, potwierdzające, że Jezus z Nazaretu to postać historyczna żyjąca ok. 2 tys. lat temu. Źródła piśmienne dowodzące istnienia Jezusa to m.in. teksty historyków rzymskich i żydowskich, literatura rabiniczna oraz przekazy antychrześcijańskich komentatorów z początków nowej religii. Jednym z pierwszych elementów znajduje się na Wawelu. Mowa o gwoździu z krzyża Pana Jezusa. Odnalazła go Święta Helena w studni, niedaleko Golgoty. To właśnie te gwoździe zostały użyte do ukrzyżowania zbawiciela. Według naukowców na świecie znajduje się 33 gwoździe, a jeden z nich znajduje się w Krakowie. To oczywiście kopia. Jednak w jedyna w której znajduje się mała cząstka prawdziwej relikwii, która przechowywana jest w Rzymie. W grobie Jezusa jego twarz była przykryta chustą. Wspomina o tym także Ewangelia. Chusta w VII wieku trafiła do Hiszpanii, gdzie przebywa do dziś. Badania chusty są mocno rozbieżne, jedne wskazują autentyczność tej relikwii, a inne z kolei zaprzeczają tej tezie. Warte podkreślenia jest badanie, które wskazuje, że grupa krwi na chuście jest taka sama, jak na całunie. Ciekawostką jest także fakt, że to grupa krwi AB. Występuje ona raptem u 5% populacji i najbardziej popularna jest właśnie u mieszkańców Bliskiego Wschodu. Dzieła żyjącego w pierwszym wieku Rzymianina Tacyta, uznawanego za jednego z najwierniejszych historyków starożytnego świata, mówią o przesądnych chrześcijanach, nazwanych tak od łacińskiego słowa Christus, oznaczającego w łacinie Chrystusa, który za panowania Tyberiusza skazany został na śmierć przez prokuratora Poncjusza (Roczniki 15,44). Swetoniusz, sekretarz Cesarza Hadriana, pisał o człowieku imieniem Chrestus (lub Chrystus), który żył w pierwszym wieku. Józef Flawiusz był najbardziej znanym historykiem żydowskim. W Dawnych Dziejach Izraela opowiada o Jakubie, który był bratem Jezusa, zwanego Chrystusem. Kontrowersyjny cytat (18.3) brzmi: Istniał także w owym czasie Jezus, mąż mądry, czy jednak godzi się nazwać Go mężem, był On bowiem wykonawcą cudownych dzieł (...) Był On Chrystusem (...) Objawił się im bowiem trzeciego dnia jako zmartwychwstały, jak to i wiele innych cudownych rzeczy przepowiedzieli o Nim boscy prorocy. Według innej wersji Jezus był mądrym mężem. Był on dobry i pełen cnoty. I wszyscy, czy z Żydów, czy z innych narodów, stawali się jego uczniami. Piłat skazał Go na ukrzyżowanie i śmierć, lecz ci, którzy stali się Jego uczniami, nie porzucili Jego nauki. Twierdzili oni, że Chrystus ukazał im się żywy w trzy dni po ukrzyżowaniu, i że nie umarł, lecz żyje. Zatem był on być może Mesjaszem, którego cuda wymieniali prorocy. Juliusz Afrykańczyk cytuje historyka Tallusa mówiąc o ciemności, która nastąpiła po ukrzyżowaniu Chrystusa (Chronographia 18:1). Pliniusz Młodszy, w Liście 10,96 mówi o nabożeństwach uwielbiających pierwszych chrześcijan, którzy czcili Chrystusa jako Boga i postępowali w zgodzie z zasadami etyki. Pliniusz mówi również o ucztach miłości agape, i o Wieczerzy Pańskiej. Babiloński Talmud (Sanhedryn 43a) potwierdza, że ukrzyżowanie Chrystusa miało miejsce w Wigilię Paschalną, a zarzuty przeciwko Chrystusowi dotyczyły uprawiania czarów i szerzenia odstępstwa wśród Żydów. Lucjan z Samosat był pisarzem greckim z drugiego wieku, który przyznawał, że Jezus jest czczony przez chrześcijan, że wprowadził On nowe nauki, takie jak braterstwo wiernych, nawrócenie, odrzucenie innych bogów. Chrześcijanie żyli w poszanowaniu tych nauk, uważali, że ich życie jest wieczne, i pogardzali śmiercią, dobrowolnie zapierając się siebie i odrzucając dobra materialne. Mara Bar-Serapion twierdził, że Jezus był uznawany za mędrca i cnotliwego człowieka. Wielu ludzi uważało Go za króla Izraela, zamordowanego przez Żydów, który zwyciężył śmierć w nauczaniu swoich naśladowców. Także wszystkie pisma gnostyckie (Ewangelia Prawdy, Apokryf Jana, Ewangelia wg św. Tomasza, Rozprawa o Zmartwychwstaniu, itp.) mówią o Jezusie. Tak naprawdę możemy prawie zrekonstruować Dobrą Nowinę na podstawie źródeł niechrześcijańskich: Jezus zwany Chrystusem (Josephus), był magikiem, poprowadził Izrael do nowej nauki, i został powieszony w dzień Paschy przez Żydów (mówi o tym Babiloński Talmud) w Judei (Tacyt). Żyjąc jeszcze twierdził, że jest Bogiem, i po śmierci powrócił (Eliezar), w co wierzyli czczący Go jako Boga, naśladowcy (Pliniusz Młodszy).  
Istnieją niezaprzeczalne dowody, znajdujące się zarówno w źródłach chrześcijańskich jak i niechrześcijańskich, potwierdzające, że Jezus Chrystus żył. Być może najpewniejszym dowodem na to, że Jezus chodził po tej ziemi, jest fakt, że dosłownienie tysiące chrześcijan w pierwszym wieku naszej ery, a wśród nich dwunastu apostołów, zdecydowało się oddać swoje życie, by umrzeć męczeńską śmiercią za Jezusa Chrystusa. Zauważmy, że ludzie decydują się oddać swoje życie za coś, co uważają za prawdę, natomist nikt z nas nie chce umierać za kłamstwo. Błogosławieni Ci, którzy nie widzieli, a uwierzyli  piękne błogosławieństwo i jakże prawdziwe i wiecznie aktualne. Dlaczego? Bo właśnie sporo osób, które nie widziało to nie uwierzyło, jak niewierny Tomasz.. NATOMIAST JA MAM TO SZCZĘŚCIE, ŻE NIE BYŁO MI DANE WIDZIEĆ, ALE GŁĘBOKO WIERZYĆ I DOŚWIADCZAĆ &.A ZBŁĄKANI NIECH NADAL POSZUKUJĄ, MNIEJ ATAKUJĄC TYCH, KTÓRZY SĄ POZA ICH ZASIĘGIEM...I NIE JESTEM KSIĘDZEM, ALE BARDZO SZANUJĘ WYBÓR KSIĘŻY I ŻYCZĘ IM WIĘCEJ ŻYCZLIWYCH LUDZI WOKÓŁ SIEBIE..I MNIEJ OBŁUDY...
122. Dodane przez Lekarz, w dniu - 06-06-2024 23:56
Baranki boże.
123. Dodane przez Do 121, w dniu - 06-06-2024 23:58
Oczywiście mowa o chuście Świętej Teresy. Z tego co wiem Watykan nie zainteresowany dalszymi badaniami. Jeżeli chodzi o gwoździe jako relikwie to mogę zgodzić, natomiast wiem o pewnych siostrach zakonnych które padają się tym procederem i dzielą ciało na jak najmniejsze cząstki, które są sprzedawane dalej jednym słowem lichwa. Tycjan wspomina Jezusa w 115 roku No trochę długo. Dlaczego nie mówi się że Jezus miał rodzeństwo i był pierworodny? Przecież wiadomo było że Maria i Józef byli małżeństwem i też inne dzieci. To nie jest atak w dalszym ciągu, tylko dyskusja na temat tego czy zdarzyło to ...co opisują w pieprzu,czy absolutnie nie miało tego miejsca.
reklama
 
Napisz komentarzzasady
  • Redakcja portalu zastrzega sobie możliwość ingerencji lub niedopuszczenie do publikacji wypowiedzi, które nie odnoszą się do tematu artykułu, naruszają normy prawne, obyczajowe lub są niezgodne z zasadami współżycia społecznego.
  • Wypowiedzi zawierające wulgaryzmy nie będą publikowane.
  • Komentarze promujące własne np. strony, produkty itp. będą usuwane.
  • Zabezpieczono reCAPTCHA i ma zastosowanie Polityka prywatności oraz Warunki korzystania z usług Google.
 
Imię:
Komentarz: 
reklama

Dodaj zdjęcia do artykułu zasady
  • Zdjęcia dodawane przez użytkownika muszą dotyczyć tematu artykułu, należy wpisać także do nich komentarz aby uzasadnić ich publikację.
  • Redakcja portalu zastrzega sobie możliwość ingerencji lub niedopuszczenie do publikacji zdjęć, które nie odnoszą się do tematu artykułu, naruszają normy prawne, obyczajowe lub są niezgodne z zasadami współżycia społecznego.
  • Zdjęcia z komentarzem zawierającym wulgaryzmy nie będą publikowane.
  • Zdjęcia i ich komentarze promujące własne np. strony, produkty itp. będą usuwane.
 
 

    WIADOMOŚCI
  • najnowsze
  • komentowane
  • << Previous
  • Next >>
  • <Playback
  • Stop
  • Play >
  • 1
  • 2
  • 1 rok temu
  • 5 lat temu
  • 10 lat temu
  • 15 lat temu
Najczęściej czytane 10 lat temu:
  • << Previous
  • Next >>
  • <Playback
  • Stop
  • Play >
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
reklama
Najnowsze ogłoszenia DOM.ELKA.PL
Sprzedam 4 pokojowe,... Leszno 399900
Okazja! 59 m mieszka... Rydzyna 399000
Idealne działki budo... Jezierzyc... 133875
Nowoczesny dom dla t... Kłoda 449000
Nowe domy w zabudowi... Dąbcze 589000
reklama
reklama
habit
Dostęp do tej części serwisu tylko dla osób pełnoletnich
Czy masz 18 lat lub więcej?
Tak, oświadczam, że jestem osobą pełnoletnią
Akceptuj i przejdź dalej
Zrezygnuj